Calvaire: Ibanez RG 770 Réglage edge + dimarzio evo bridge

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Salut à tous !

Suite à l'achat d'une rg 770 sur ce forum, je sollicite votre aide pour deux trucs qui commencent un peu à me chiffoner

Premièrement, j'avoue ne pas trop avoir fait attention à comment la guitare était réglée au moment où je l'ai reçue puisque je me suis direct attaqué au remplacement du micro chevalet par un dimarzio evo bridge f-spaced. Je détends les cordes, remplace le micro et là les problèmes commencent.

Inpossible de régler ce #!%* de edge, j'ai pourtant consulté moult topic sur le forum et vidéos sur youtube. J'y passe des heures mais rien à faire, même en serrant les ressorts au max, la guitare restait accordée super basse... Tant pis, je me résigne à l'amener chez le guitar tech de mon shop local et en proffiter pour faire monter mes chouettes cordes DR green neon qui auront trop la classe. A savoir que j'ai toujours réussi à régler mes autres pelles sans floyd

En accordant à la louche pour serrer un peu les cordes je constate un truc bizare : les cordes de si et mi aigu ne sont pas alignées avec les plots du dimarzio je me dis que le tech pourra aussi arranger ça.

Hier je récupère ma gratte. On me dit que le mec y a passé deux heures pour régler les harmoniques, que la guitare devait vraiment être injouable et que... le micro dimarzio est un micro manche, donc normal que ça ne soit pas aligné.

En rentrant chez moi je manque de prendre une crise cardiaque.
La guitare n'est pas super accordée, le floyd pas paralèle à la table et le pire : l'action carrément trop haute

Je téléphone de suite au shop qui me dit qu'ils sont au courant mais qui ne peuvent pas régler l'action plus basse parce que sinon la guitare frise.

Il s'agit d'un modèle fabriqué au Japon, par la team J-craft, plutôt le haut de gamme d'Ibanez quoi... Je suis un peu scéptique.

Enfin j'ouvre une réclamation sur Priceminister, où j'ai acheté le micro, pour dire que le micro n'est visiblement pas un micro bridge comme annoncé mais le vendeur me répond que si, qu'il s'agit bien d'un dp 159 et donc bridge. Par contre le mec est sympa et est prêt à le reprendre.

Voilà. Je me retrouve donc avec une guitare injouable et un grand besoin de vos conseils écalirés pour :

* Tenter de régler le floyd. Pourquoi ma guitare était accodée si basse quand j'essayais de le faire?

*Le problème du micro, est-ce que quelqu'un a déjà pu observer quelque chose de semblable ?

A votre bon coeur !
Fenson66
Salut !

Déjà pour ton micro, il te suffit de mesurer l'espacement des plots de Mi pour savoir si on t'a bien vendu un micro F-spaced (53mm normalement).
Ensuite, ce n'est pas parce que c'est un DP159, donc micro bridge, qu'il est automatiquement F-Spaced. Il existe dans les deux versions. (au passage, l'espacement des plots ne détermine pas la position d'un micro)

Comme à l'accoutumée dirais-je, tu es tombé sur des guignols pour le réglage. On ne le dira jamais assez d'aller voir de vrais professionnels et non pas des vendeurs qui s'improvisent luthiers.

Citation:
Premièrement, j'avoue ne pas trop avoir fait attention à comment la guitare était réglée au moment où je l'ai reçue puisque je me suis direct attaqué au remplacement du micro


C'est déjà une première erreur, il aurait été bon de voir si la guitare tenait la route avant d'engager des changement. Au final tu ne sais pas si la guitare est injouable à cause d'un mauvais réglage ou si elle avait un soucis à l'origine.

Citation:
J'y passe des heures mais rien à faire, même en serrant les ressorts au max, la guitare restait accordée super basse...


Je ne saisi pas trop là. Les ressorts vont jouer sur l'inclinaison du vibrato une fois la guitare accordée. Qu'est ce qui se passe une fois que tu as accordé ta guitare, bloqué les cordes au sillet et ajusté au fine tuning ?
Ton problème d'accordage survient après l'utilisation du vibrato ou tu n'arrive pas du tout à garder un accordage stable ?
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG
Biloute
Fenson66 a écrit :
On ne le dira jamais assez d'aller voir de vrais professionnels et non pas des vendeurs qui s'improvisent luthiers.

+10000
la guitare c'est de la merde !
thony54120
+1 pour Fenson

Même les vendeurs s'improvisent pro music, il suffit de regarder leur annonces sur leboncoin...
Jouer de la guitare, c'est comme faire l'amour : il faut vraiment être stupide pour oublier comment on fait une fois qu'on l'a appris.
Hello, merci pour les réponses !

Je vais mesurer le micro ce soir.

Citation:
Je ne saisi pas trop là. Les ressorts vont jouer sur l'inclinaison du vibrato une fois la guitare accordée. Qu'est ce qui se passe une fois que tu as accordé ta guitare, bloqué les cordes au sillet et ajusté au fine tuning ?
Ton problème d'accordage survient après l'utilisation du vibrato ou tu n'arrive pas du tout à garder un accordage stable


Pour régler je procèdais ainsi :

1/Je déssere le bloc
2/je bloque le vibrato avec une cale.
3/j'accorde la guitare
4/je resserre le bloc cordes
5/j'enlève la cale
6/je serre les vis pour tendre les ressorts jusqu'à que la guitare soit accordée, ce qui n'arrive jamais.

Ceci dit je vais ré-éssayer ce soir maintenant que la gratte est "réglée".

Citation:
Citation:
Fenson66 a écrit :
On ne le dira jamais assez d'aller voir de vrais professionnels et non pas des vendeurs qui s'improvisent luthiers.

+10000


Je sais bien... Mais j'habite à la campagne et je n'avais pas trop le gout de rouler 3/4 d'h pour en trouver un. Maintenant je crois que je me motiverai, le résultat est vraiment dégueu![/quote]
thony54120
Bloques-tu bien le vibrato parallèle à la table ?

Quand tu le serres, une fois une corde acordée les autres le seront
Jouer de la guitare, c'est comme faire l'amour : il faut vraiment être stupide pour oublier comment on fait une fois qu'on l'a appris.
Biloute
mauvaise technique d'accordage et changement de cordes...
La cale ne sert à rien.

Citation:
Ceci dit je vais ré-éssayer ce soir maintenant que la gratte est "réglée".

Elle n'a rien de "réglée" d’après ce que tu dis dans ton premier post..


Citation:
On me dit que le mec y a passé deux heures pour régler les harmoniques

Même avec un floyd faut qu'il change de metier... Il t'a fait des reglages de merde c'est tout..


PS : pour ton micro, un "pas F-spced" de 50mm n'a aucune incidence sur le son. Les "F spaced" sont arrivés des années après le Floyd et des centaines de guitares haut de gamme ont été commercialisées dans les 80's (et même utilisés par des guitaristes célebres sur des disques... celebres) sans que ça pause le moindre probleme !
la guitare c'est de la merde !
Fenson66
Citation:
La cale ne sert à rien.

Ok si tu changes les cordes une à une sur un Floyd déjà réglé. Si tu dois enlever toutes les cordes comme il a fait ou régler l'assiette du Foyd , c'est utile.

Citation:
Pour régler je procèdais ainsi :

1/Je déssere le bloc
2/je bloque le vibrato avec une cale.
3/j'accorde la guitare
4/je resserre le bloc cordes
5/j'enlève la cale
6/je serre les vis pour tendre les ressorts jusqu'à que la guitare soit accordée, ce qui n'arrive jamais.

Ceci dit je vais ré-éssayer ce soir maintenant que la gratte est "réglée".


Oui mais là y'a un gros soucis de technique. En particulier le point 6. On ne se sert pas du réglage d'assiette du vibrato pour accorder une guitare.

La ce que tu vas faire c'est tenter d'accorder.
Tu desserres ton bloc corde et tu accordes ta guitare. Une fois que c'est fait tu regarde dans quelle position est le Floyd. Si il est relevé, tu cales ton Floyd (de façon à ce qu'il soit parallèle à la table une fois les cordes détendues), tu détends tes cordes et tu retends un peu les ressorts. Tu réaccordes et tu regardes à nouveau comment est ton Floyd. Tu procèdes ainsi jusqu'à ce que ton Floyd ne se relève plus quand tu accordes. Et la seulement tu peux bloquer les cordes au sillet et ajuster avec les fine tuners.
Si il plonge vers l'arrière, tu peux petit à petit détendre les ressorts et réaccorder entre chaque manip jusqu'à ce qu'il se positionne bien.

Si tu y arrives, tu pourras envisager de régler ton action.
Pour régler l'action, tu détend complètement tes cordes, tu enlèves les ressorts du Floyd et tu ajuste la hauteur des inserts. Tu remets tes ressorts et tu réaccordes. Tu checkes l'action et tu recommences si nécessaire.
Après il est possible que ton manche ai besoin d'un réglage de courbure.

Si tu ne te sens pas de faire ça , amène là chez un luthier, il te fera ça aux petits oignons et tu ne le regrettera pas.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG
Encore merci pour vos réponses, ça fait chaud au cœur

Voilà à quoi ça ressemblait quand je l'ai récupérée hier



Sans commentaires...

Pour le micro ça ressemble à ça



ça me parait quand même louche...

Pour le reglage du floyd, j'ai principalement essayé de suivre cette méthode :


Comme ça, ça à l'air super simple comme ça mais... En tout cas le mec cale le floyd, accorde, resserre le bloc cordes et ensuite touche aux vis des ressorts pour récupérer le même accordage que lorsque le floyd était calé.
Sauf que chez moi, impossible de retrouver mon accordage une fois la cale enlevée, la gratte reste un bon ton trop bas.

Du coup Fenson, j'ai re tenté de régler le vibrato en suivant tes instructions, mais rien à faire je n'y parviens pas. Quand j'essaye d'accorder la gratte le bloc cordes désseré, impossible de parvenir à garder les cordes accordées. Le truc classique, quand j'accorde une corde, l'autre se désaccorde sans arrêt. Même en persévérant et en accordant encore et encore, le floyd se lève et les cordes sont méga tendues.. Je desserre les ressorts, et re-bellote...

Je pense que je vais aller faire un tour sur Lyon chez un vrai luthier qui me fera ça bien. ça me fait juste vraiment vraiment ch... d'avoir perdu 58€ dans un réglage bidon pour devoir en payer un autre après...

Je vais rêver de bons vieux tune-o-matic cette nuit je crois.
Krylov19
Quel réglage horrible... pour le coup elle doit être aussi injouable maintenant qu'avant .

Perso j'ai toujours réglé mes floyds selon la méthode de ta vidéo, et ça a toujours marché parfaitement. C'est sûr qu'au début ça a l'air compliqué mais tu finiras par la régler au poil en 30/45 minutes, intonation et tout le tremblement inclus ...

Pour le moment je pense pareil que les autres, un vrai réglage chez un luthier te permettra de partir sur une base saine.

Et pour le micro aucune incidence sur le son, c'est seulement sur le plan esthétique que ça se joue.
kukrapoc
Ton floyd se leve et tu detends les ressorts?



Par contre si tu peint tes ongles en noir t'es banni definitivement.
Fenson66
Citation:
Du coup Fenson, j'ai re tenté de régler le vibrato en suivant tes instructions, mais rien à faire je n'y parviens pas. Quand j'essaye d'accorder la gratte le bloc cordes désseré, impossible de parvenir à garder les cordes accordées. Le truc classique, quand j'accorde une corde, l'autre se désaccorde sans arrêt. Même en persévérant et en accordant encore et encore, le floyd se lève et les cordes sont méga tendues.. Je desserre les ressorts, et re-bellote...


Quand tu dois réaccorder toutes les cordes sur un vibrato flottant, il faut procéder dans un certain ordre, de manière à répartir uniformément la mise en tension.
Dans cet ordre : MiG, Ré, Si , Mi, La , Sol.

A voir ta photo ton Floyd est basculé , c'est donc que tu as trop de tension sur les ressorts.

Essaie comme je t'avais dit (tu accordes, tu détends un peu les ressorts, tu réaccordes jusqu'à ce que ce soit parallèle) avec la façon d'accorder du dessus.

C'est ça le bordel avec le FLoyd, c'est le tout de le régler une première fois. Après quand tu changes tes cordes, tu le fais une par une et ça va.
Il ne faut pas compter sur ceux qui ont créé les problèmes pour les résoudre.

"La religion est une insulte à la dignité humaine. Que ce soit avec ou sans elle, il y aura toujours des gens bien qui font de bonnes choses, et des mauvais qui font de mauvaises choses. Mais pour que des gens bien agissent mal, il faut la religion." S.WEINBERG
jeet
  • #13
  • Publié par
    jeet
    le 28 Sep 12, 09:16
salut,
t'as été chez qui ? ou dans quel quartier, pour faire discret ...
je suis de lyon, je peux te donner 1 ou 2 adresses
Biloute
Krylov19 a écrit :
tu finiras par la régler au poil en 30/45 minutes, intonation et tout le tremblement inclus ....

actuelement je met pas plus d'un quart d'heure / 20mn pour monter un Floyd de zero
(reglage intonation/action/tension)
Je connais au moins 4 ou 5 méthodes pour changer les cordes ou regler le Floyd... aucune n'est plus valable que l'autre !
Je dirai simplement que le Floyd n'est qu'une question de logique !!!!
Si tu comprend parfaitement son fonctionnement tu utilisera ta propre méthode et c'est celle qui te paraîtra la plus naturelle et la plus rapide !

Bref ça sert à rien d'apprendre par coeur une méthode si on a pas compris le principe du Floyd à la base
la guitare c'est de la merde !
thony54120
Totalement d'accord avec 10:15

Mon tout premier floyd, je l'ai démonté integralement par curiosité pour comprendre comment ça fonctionnait.

J'ai peut être passé beaucoup de temps la première fois mais c'est pour moi beaucoup plus claire maintenant ^^
Jouer de la guitare, c'est comme faire l'amour : il faut vraiment être stupide pour oublier comment on fait une fois qu'on l'a appris.

En ce moment sur accessoires et Lutherie et DiMarzio...