Comment changer un sillet ?

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Marcel Globule
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Répétition du dernier message de la page précédente :
"un rond dans un V"

faut que j'explique quand même !!

pourquoi fait on des gorges en forme de V ?

pour la première raison :

- c'est qu'au moins, on n'est sûr de ne pas avoir l'inverse (il y a beaucoup de raisonnements très utiles de ce type en mécanique appliquée).

- si vous changez de tirant de cordes, votre corde va simplement monter ou descendre de quelques 100ème (voir moins) en fonction de son diamètre et vous n'aurez pas à changer votre sillet, comme le dit notre ami.

C'est d'ailleurs l'astuce utilisée pour les sillets à blocage que l'on monte lorsque l'on fout un floyd sur une guitare, comme je l'ai fait ici :
http://hpe.ifrance.com/?2#vantage
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mickeylious
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" Une guitare est faite pour un tirant donné "
Là on atteint des sommets !

Ben tiens j'ai envie de jouer sur un plus fort tirant, bah je n'ai qu'à aller acheter une nouvelles guitare... bonjour monsieur le vendeur, alors aujourd'hui je voudrais une guitare en 10/52...

Sans déconner, pour régler ou bricoler une guitare il va bientôt faloir étudier la mécanique quantique ou quoi?

C'est la plupart du temps en bois une guitare et sachant au départ que le bois travaille dès qu'il y a un changement de température ou d'humidité dans l'air les "mesures au 100 ème" de millimètre j'ai comme un doute...

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mickey
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Marcel Globule
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Citation:
Sans déconner, pour régler ou bricoler une guitare il va bientôt faloir étudier la mécanique quantique ou quoi?


Exactement ! je le répète arrêtons de psychoter et réfléchissons avant d'agir, prenons les renseignements, et comme souvent dans la vie ça suffit TRES largement. Après, si on a deux mains gauches avec que des pouces, et bien on ne se jette pas là-dedans, c'est tout ! tout le monde ne peut pas être bricoleur un minimum.


Citation:
C'est la plupart du temps en bois une guitare et sachant au départ que le bois travaille dès qu'il y a un changement de température ou d'humidité dans l'air les "mesures au 100 ème" de millimètre j'ai comme un doute...


à bin oui, c'est même un truc auquel je n'avais pas pensé et qui est pourtant évident
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grizzli68
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Ben voyons sur la tienne le sillet est en bois

En mettant un tirant plus fort le dia. des cordes augmente => risque de casse du sillet. C'est déja arrivé, il suffit de lire certains posts.

Maintenant vous faites ce que vous voulez moi je suis méticuleux et j'aime avoir une gratte parfaitement réglée, c'est mon problème...

Le son c'est le guitariste qui le fait, je pense que là on sera tous d'accord
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Marcel Globule
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Citation:
Ben voyons sur la tienne le sillet est en bois


Il a beau être en bois, en plastique, en béton armé, il est positionné sur une partie en bois, alors tes 100èmes de millimètres, ils partent mais en fumée que je ne t'en parle même pas !!

Citation:
En mettant un tirant plus fort le dia. des cordes augmente => risque de casse du sillet. C'est déja arrivé, il suffit de lire certains posts.


Mais la plupart du temps, ce sont la mauvaise pose des cordes qui font se casser le sillet, tu le savais ça ?

Citation:
Maintenant vous faites ce que vous voulez moi je suis méticuleux et j'aime avoir une gratte parfaitement réglée, c'est mon problème...


et pas moi ? tu peux venir à la maison, tu verras 6 grattes trés différentes et qui sont au petit poil !

Citation:
Le son c'est le guitariste qui le fait, je pense que là on sera tous d'accord


bin non, on n'est pas d'accord, mec, parceque si tu lui colles un sillet qui déconne, le super guitariste de la mort qui tue c'est comme si tu lui coupais les doigts, je crois pas qu'on puisse s'arranger de cela. Même avec une gratte désaccordée, le gars finira le morceau.

bon, aller, fin du débat pour moi, j'ai compris
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Marcel Globule
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grizzli68
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Inscrit le: 10 Sep 04
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Je te parles des cotes du sillet pas de son positionnement par rapport au reste. La profondeur des encoches , l'intervalle de l'une par rapport à l'autre, la largeur les fentes, l'inclinaison de celles-ci etc...

"la plupart du temps, ce sont la mauvaise pose des cordes qui font se casser le sillet" tu peux developper là car tu m'interresse, je vais peut être apprendre quelque chose. Pour moi si j'essaye de mettre une corde trop grosse dans une encoche de sillet trop fine c'est comme si on enfoncait un coin, il eclate

mais on va s'arretter là car il n'y a pas pire que celui qui ne veut pas comprendre.

Tu veux avoir raison? ben t'a raison mon gars! Je ne voudrais pas te bouffer ton fond de commerce
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mickeylious
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Le sillet en bois? ...ma foi ça doit être nouveau!!!

Alors pour les encoches il se vend des jeux de limes speciales en fonction du tirant choisi. Pour monter de 9/46 a 10/52 par exemple pas besoin mais audelà d'une taille de tirant de plus là il vaut mieux en effet élargir les encoches.
Mais bon il y en aura toujours pour chercher midi à 14h ! lol

La susceptibilité c'est pas bon, ça rend grincheux et ça donne des ulcères... ;-)

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mickey
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Marcel Globule
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Pour en revenir au sujet, et tenter de rester dans le sérieux :

la question était :

Citation:
Salut,
je demande aux spécialistes de la lutherie comment proceder pour changer de sillet.
J'ai un sillet en plastique "cheap" que je voudrais changer.
et ou est ce que je peux en trouver en sur le web ?


Cela demande de la précision si tu veux le fabriquer, pas au 100ème, mais de la précision quand même.
L'astuce consiste à tailler les fentes légèrement en V avec les outils les plus apropriés. Va voir chez rockinger.de si tu veux, MAIS ce sont 6 côtes que l'ont connait TRES bien et il n'est pas interdit d'utiliser, là, le pied à coulisse, pour trouver pour chaque fente l'outil approprié.
Petit cours de mécanique : POURQUOI l'épaisseur de la fente n'est-elle pas si importante que cela ?
REPONSE : parcequ'il est impossible que les trois côtés touchent, sauf dans le cas d'un montage élastique.
Je m'explique : si tu mets un élastique dans une fente de sillet, celui-ci touchera sur les deux côtés et le fond, puisqu'il se déformera. Si tu mets une corde, censée être rigide dans un sillet censé l'être aussi, celle-ci touchera le fond, un côté mais pas le deuxième c'est matériellement impossible à cause des tolérances. La fente doit donc être supérieur ou mieux, ce que je fais : en V.
Le plus précis doit être la profondeur des fentes. Personnellement, ce que je fais, je met un réglet métallique sur les frettes afin de venir matérialiser celles-ci sur le sillet, puis je coupe en intercalant des cales d'épaisseur entre ce réglet et la fond de la fente, en tenant compte, bien sûr, de l'épaisseur du réglet. C'est pas facile, mais ça se fait.



On s'arrête bien avant ce que l'on a calculé, et on retouche ensuite.

Si tu ne te sens pas de le faire, emmène ta gratte chez un vendeur un peu sérieux car sache qu'il y a pas mal de normes.
Ensuite, tu as l'option "luthier".
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Marcel Globule
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Citation:
ou mieux, ce que je fais : en V.


dis-je...et c'est finalement bien présomptueux, car je suis allé regarder mes grattes, inutile de dire que je ne leur ai pas fait le sillet à celles-ci (mais enfin, tout ce qui va sans dire...)

Fender Stratocaster Deluxe....en V :


Gretsch 5238T....en V :


Danelectro 56 Pro ...en V :


Et enfin, sillet de floyd sur Vantage 113T..en v de chez v :


Citation:
mais audelà d'une taille de tirant de plus là il vaut mieux en effet élargir les encoches


....si on se trouvait avec des cordes trop hautes par rapport à la première frette, ce que je n'ai personnellement jamais expérimenté.
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~mucho~
Custom Ultra utilisateur


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j'ai eu une gibson avec un sillet en os, je n'arretais pas de changer de tirant, 10/52, 9/46, 12/54.... biensurs il fallait regler la guitare a chaque changement de tirant mais j'ai jamais rien cassé, ca n'a jamais frisé et la guitare n'a pas bougé.

j'ai eu de la chance?!
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