Comprendre le fonctionnement d'un ampli et sa création.

Bonsoir

Je crée se sujet car j'aimerai comprendre le fonctionnement d'un ampli. Cela m'intéresse de plus en plus du coup je commence à faire le pas.

Je pense que je doit en toute logique commencer par le coté théorique.
J'aimerai bien pouvoir comprendre à quoi servent tout les composants... Enfin bref tout.

Un amis m'a conseillé d'acheter le livre "Initiation aux amplis à tubes" de Jean Hiraga mais je ne le trouve pas. J'ai trouvé sur internet : "Traite Moderne des Amplificateurs Haute Fidélité à Tubes" de Lallié/Fiderspil mais je ne sais pas si c'est un bon choix.
Qu'est ce que vous me conseillez comme livre sachant que mes connaissance sont vraiment basique du genre U=R*I, P=U*I ...

Coté pratique sur le forum j'ai trouvé cela pour commencer :
http://www.techniguitare.com/F(...)i.pdf

Mon but dans un premier temps serai d'arriver à monter et comprendre un ampli TAD 5F1 sans forcément acheter un kit en entier, vue que si j'arrive a comprendre le fonctionnement c'est peu être plus intéressant d'acheter des composants de meilleure qualité ou d'affiner le travail.

Il y a du boulot et beaucoup de chose à apprendre. Je vous ai parler de livre car lire sur un écran me donne mal au yeux, je préfère le support papier. Au pire je peu toujours imprimer un PDF.
Je suis dans les alentours de Marseille donc une rencontre pour en discuter n'est pas de refus.

Merci

Oui mais là tu n'utilises même pas de lampes, c'est un circuit tout simple avec des amplificateurs opérationnels.

pour moi, il faut commencer par des notions d'électronique de base.
Tu as ce site qui est excellent :
http://www.sonelec-musique.com(...).html
Une bonne bible avec plein plein d'infos.

A noter que si tu aimes le papier, il a écrit un livre qui est super pour débuter qui s'appelle "l'électronique pour les débutants qui sèchent les cours mais soudent sans se bruler les doigts"
Un peu cher, mais ça vaut le coup pour débuter.

Le cours d'open classroom qui est pas mal, mais pas toujours clair:
http://openclassrooms.com/cour(...)-zero

Le blog de a-wai custom amps et aussi très sympa:
http://blog.a-wai.com/

Enfin, parce que je vais pas perdre une occasion de me faire un peu de pub
j'ai fait une partie théorie sur mon blog avec l'analyse de quelques circuits, partie qui sera amenée à s'étoffer. Mais plus orientées pédales d'effet. (mais bon, un ampli c'est comme une overdrive avec des tubes au lieu de transistors / op amp)
http://www.coda-effects.fr/p/a(...).html

Au départ, je te conseille de pas trop te prendre la tête avec la théorie brute (formules, principe de fonctionnement poussé, ...etc), mais plutôt d'observer les circuits et d'essayer de comprendre à quoi sert chaque composant et partie du circuit
Courage, tu verras, petit à petit, ça vient vite !

Bonsoir outbreak et Benoit 31
"Initiation aux amplis hifi à tubes" de Jean Hiraga et G.Duteil de publitronic
Très bien explicite ,je le lis encore !!! pour me ressourcer et oublier les merdes arrivées en journées parfois hihi
Il te le faut ...

Comme explique Benois sur des montages
mais il y a aussi un deuxième paramètre à respecter,travailler en sécurité,car traiter les lampes demande des tensions et (ampérage élevé),d'ou prudence oblige ,alors il y a des choses à éviter,ca n'ai pas expliqué dans les livres

Il te faut t’entraîner à braser = oui je sais ca fait plombier ,mais mon prof m'aurait plombé si à l'exam j'aurais répondu souder,car tu amène un apport =l’étain et le plomb ,voir un peut d'argent = la soudure

Ton lieu de création si possible planché ou support en bois = isolant ou caravane
1/ apprendre à braser
2/ apprendre chaque composants, il y en a 6 , les transfos , les tubes les 3 double triodes ,pentode et redresseuse,résistances et leurs différents rôles et condensateurs aussi et en fin les relais ,ca c'est pas pressé

Le kit ne t'apprend pas ,car la mise au point ,peut se faire que si il n'y a pas de pannes
Bon .... il te faut ce livre...

Le voila
http://www.amazon.ca/AMPLIFICA(...)10547

ça doit être un bon bouquin !

Currently unavailable.
We don't know when or if this item will be back in stock.

........

là, tu as 1/3 de l'ampli faut la puissance et l'alim ! mais c'est déja ça...

http://www.amazon.ca/Designing(...)ncowe

Merci pour vos réponse !

benoi31 je vais lire les sites et livre que tu ma conseillé.

jeff10 tu a de la chance d'avoir le livre car je ne le trouve pas. Je ne sais pas comment faire pour me le procurer, si vous connaissez une personne qui serai capable de me le vendre je suis preneur !

Pour la sécurité je suis conscient des risques, c'est pour sa que je veux bien apprendre pour pas m'électrocuter et ne pas abîmer le matériel.

Pour la brasure ce n'est pas très grave puisque je suis apprenti chauffagiste, la brasure je connais. Bon vous me direz que entre un tube en cuivre et un CI c'est pas la même histoire non plus. Si vous avez du matériel et des techniques à me conseillez n'hésitez pas !

oldamp, merci pour le livre que tu me conseille mais je ne parle pas anglais, je recherche des ouvrages en français.

Bon déjà je vais lire tout sa, merci.

Les vidéos de Uncle Doug sur YouTube.

C'est beaucoup de boulot, mais il ne faut pas hésiter à mettre en pratique en fabricant des circuits simples !
Un boost, une fuzz type fuzz face, ou même une Big Muff (en utilisant un PCB) sont des circuits simples qui permettent de mettre en application relativement facilement ce que tu vois dans les bouquins.
Et peuvent être une bonne plate forme de test pour comprendre le rôle de chaque composant (changer une résistance par une de plus grosse / faible valeur, pareil avec les condensateurs, changer les transistors avec + ou - de hfe....etc)

Salut !


Sur le net tu as pas mal de chose mais en Anglais ! De toute façon la doc dans ce domaine c'est souvent en Anglais.

https://robrobinette.com/How_A(...)k.htm

Un 5F1 décortiqué ! Pour appréhender le sujet sur des bases saines.

Sinon je te conseil The Guitar Amp Handbook (Anglais aussi), car il a l'avantage de ne traiter que d'ampli pour guitare/basse et non de HiFi.

Perso pour mes 1er ampli je n'avais pas les tunes suffisantes alors j'ai conçus/refais les plans Schéma de principe (feuille A4 crayon et surtout gomme) puis layout de montage puis modélisation mathématique (ISIS, SprintLayout pas nécessaire) et modélisation en 2D et 3D (InkScape, DRAW, BLENDER , bien pratique).

C'est pas une technique courante d'apprentissage....mais j'avais débuggé pas mal de chose avant de passer à la pratique sans avoir acheté la moindre pièce.

Cela dit le jour ou je suis passé à l'action mon meilleur atout a été le technicien pas loin de chez moi (Doctubes) qui m'a pris sous son aile ! Sans lui et son expérience (ainsi qu'un labo bien équipé), je n'aurais pas pu mener a bien mes 1er projets.

Encore merci pour vos réponse !

Oui benoi31 je vais commencer par des circuit simple pour comprendre la fonction des composants.

Merci VRS pour le lien sur le 5F1, c'est en anglais mais sur internet je peu faire une traduction, c'est mieux que de ne rien comprendre.

Je ne comprends pas l'anglais et c'est un gros inconvéniant en effet. Il y a beaucoup de livre en anglais.

Le site de Rob Robinette est une mine d'or.

Le bouquin "the guitar amp book est chouette", mais je le trouve pas si simple pour un débutant très honnêtement, et il est hyper mal rédigé. C'est ultra barbant à lire.

Un site qui m'a vraiment bien aidé à débuter : http://www.classictubeamps.com/tech.html

Le site de Aiken est aussi une mine d'info incroyable, rien que pour son glossaire : http://www.aikenamps.com/index(...)terms

Le 5F1 TAD est ultra simple à monter. Faut pas hésiter. Par contre faut être propre, patient, et avoir le bon équipement. Un excellent fer à souder, une pompe et de la tresse à dessouder, une pince troisième main, une perceuse/visseuse de qualité, c'est le stricte minimum.
A l'intérieur du châssis penser à faire des câbles courts et bien plaqués contre le châssis. Bien suivre le layout, et ça devrait le faire. Pour le reste, il y a le forum G.com

Mais il faut être sur qu'il ne soit plus commercialisé

Mac Colson dit:
G.Dutheil - "Amplificateur à tubes pour guitare et Hi-Fi"
Edition publitronic
Cet ouvrage n'est plus édité.Avec un peu de chance il reste la solution des brocantes et/ou le marché de l'occasion type Gibert Joseph à Paris.
http://www.livres-techniques.c(...)e=11#

Image

Oui le Guitare amp book de Dave Hunter est excellent et traite de la plupart des amplis vintage.

T'as du bol VRS que Gerard Latrouite (Doctube) t'ai pris sous son aile, c'est un bon tech, il est débordé de travail.

Au moins Outbreak fera des brasures rapides avec son poste oxy acétylène, il va bientôt nous monter 5 amplis par jour

Voilà ce qui a marché pour moi (total échec scolaire sur ces sujets au lycée pourtant...)

Les bases : différence AC vs DC, les unités de mesure (farad, volt, ampère),qu'est-ce que la tension et l'intensité du courant, mais vraiment concrètement ce que c'est (voir wikipedia) et surtout quelle relation avec un composant électronique, ne pas se limiter à la loi d'ohm pour expliquer la tension en fonction de la résistance et de l'intensité car c'est une connerie que les profs rabâchent et qui n'explique rien.

ensuite quelques principes : Loi d'ohm, Loi des noeuds, Loi des mailles, résistance équivalente (avec quelques exercices avec corrigé)

Ne pas hésiter à faire des circuits "bateau" et des mesures sous LTSpice pour bien comprendre les bases.

Le déclic pour moi fut de comprendre qu'un composant a besoin d'une certaine tension pour fonctionner et consomme une certaine intensité, tu as la main sur la tension que tu lui fournis et à toi de t'assurer que ton alim fournie assez d'intensité, c'est beaucoup plus pragmatique à mon sens que de retourner la loi d'ohm dans tous les sens sans jamais rien expliquer, ensuite avec la loi des noeuds / mailles tu déduis les tensions/intensités sur les composants en fonction de la position qu'ils ont dans le circuit.

Pour les lampes (préamp et alim) les blencowe, surtout les premiers chapitres de la partie triode nouvelle édition à lire très très lentement. La partie alim est cool aussi mais pas aussi importante pour commencer.

Ensuite pour se trouver des idées/schémas :

Ax84, sloclone ou le forum du projet G5 (je te déconseille de participer à ce forum car ils ont un côté vieille france, vieil internet netiquette de 1996 voire un poil élitiste mais en lecture c'est intéressant de voir certains projets)

et le plus important et difficile : expérimenter pour se faire sa propre idée des choses car ce qui plait à un peu déplaire à un autre.

Toujours suivre les principes de sécurité concernant la HT et s'équiper en conséquence (résistance de drainage, un bon multi etc..)

Et un Dim Bulb Tester !!