Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
Petersham a écrit :
Lapsus révélateur...


Et sinon, tu as quelque chose de pertinent à dire ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
PP
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    PP
    le 16 Apr 17, 15:47
peut-être pas très précis Joann Sfar sur ces questions dont pas grand-monde n'était un spécialiste il y a encore quelques jours, mais allez voir sur sa page l'acharnement délirant et parfois antisémite dont il est victime de la part de certains mélenchonistes exaltés...
Diffuser un témoignage troublant et l'embarras d'une porte-parole d'un candidat concernant un point important de politique étrangère me semble assez pertinent, mais je fais confiance au jugement des membres du forum pour juger de la pertinence ou non de nos interventions respectives...
Biosmog
Redstein a écrit :
Et sinon, tu as quelque chose de pertinent à dire ?


Pour dire quelque chose d'un peu plus consistant, j'ai quand même de la peine avec cette stratégie qui consiste à balancer des énormités, qui cumulent deux avantages:

- Quand on leur tombe dessus en disant "non mais ça va pas", ils peuvent jouer les pauvres victimes toute secouée parce qu'on les a contredites avec vigueur (et elles n'en méritaient pas moins: c'est de la désinformation sciemment menée).

- Il reste toujours quelque chose, un soupçon que c'est quand même en partie vrai, peut-être, éventuellement, on sait jamais...

C'était la stratégie de Goebbels, juste pour situer. Au-delà du point Godwin que je viens d'obtenir en passant, je précise que ces deux points, c'est clairement quelque chose qu'il a théorisé.


edit: le point godwin du facho c'est "Liberté d'expression"! après ça on ne peut plus rien dire ("j'ai le droit de dire ce que je veux")
Vous battez pas, je vous aime tous
mjolk
jojolapinggg a écrit :
mjolk a écrit :
jojolapinggg a écrit :

il en demeure pas moins que je persiste à soutenir Macron, c'est un moindre mal.


Si Hollande c'était représenté tu aurais voté pour lui ?



Oui,
car Fillon est un escroc, grave même, c'est un délinquant qui mérite la prison. Si par malheur, c'est Fillon qui est élu, la France va être complètement discrédité à l'internationale, et il n'aura aucune légitimité ( ce serait normal ) à gouverner à l'intérieur.

Après, la Le Pen, je raye, elle est xénophobe. Elle est dingue.

Reste Mélenchon,
j'apprécie pas le personnage car il trompe son électorat avec un programme factice qui donne l'illusion qu'il a réellement la solution alors qu'il sait très bien que son programme ne fonctionnera pas du tout, il rêve encore plus que tout autre à l'Elysée, il ne pense qu'à ça. Quand il cause, "peuple", il me fout la gerbe, ça me fait le même effet que Fillon quand il dit qu'il est Chrétien, ce qui veut dire qu'on prétend être ceci cela, dire qu'on aime le peuple ou le Christ ( c'est pareil ), non seulement ce n'est pas une garantie, mais c'est plutôt une garantie de tromperie. On sait tous le rôle délétère des religions et des idéologies communistes ( ça sort du même endroit ), le communisme de Mélenchon n'est qu'une version laïque du catholicisme.

Macron,
c'est lui qui promet le moins, c'est ce qui me fait dire que c'est un moindre mal.
( qu'on dise qu'il est le successeur de Hollande, je m'en tape ).


C'est donc le vote de la résignation...
Redstein
PP a écrit :
peut-être pas très précis Joann Sfar sur ces questions dont pas grand-monde n'était un spécialiste il y a encore quelques jours, mais allez voir sur sa page l'acharnement délirant et parfois antisémite dont il est victime de la part de certains mélenchonistes exaltés...


Ah, si on commence à vouloir épurer la base électorale d'un candidat, quel qu'il soit, on n'a pas fini... et on est dans le HS malhonnête

Cela dit, ce Sfar n'est pas mauvais quand il veut - cette vignette me fait marrer :





Petersham a écrit :
Diffuser un témoignage troublant et l'embarras d'une porte-parole d'un candidat concernant un point important de politique étrangère me semble assez pertinent, mais je fais confiance au jugement des membres du forum pour juger de la pertinence ou non de nos interventions respectives...


Ce qu'a pu en dire Autain est une chose, et vous pouvez bien faire son procès si ça vous chante - ça ne m'intéresse pas.

La question, c'est le point 62, et je le répète : quel est le problème ? Je l'ai cité ci-dessus, ça ne devrait pas être trop difficile pour toi de nous expliquer ce qu'il a de si terrifiant.
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PierredesElfes
C'est qui @petersham , un banquier de la city financier de Macron ???
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
fab38
Biosmog a écrit :
Petersham a écrit :
Excellent texte de Joann Sfar, joyeuses Paques.

https://www.facebook.com/perma(...)03210


bon j'ai arrêté là, à la troisième phrase, qui signe l'aveu que le mec il a encore moins capté que Clémentine de quoi il s'agissait:
:


J'ai été jusqu'au bout. Le texte est en effet bon, car il montre clairement que Sfar avoue se faire des opinions politiques sur des impressions et des sensations : il s'apprêtait à voter Mélenchon sans avoir lu une ligne de son programme, il aimait le PCF pour son aspect "Résistance" et "réunions sympathiques où on chante l'Internationale".
Il le dit et c'est très bien. On dirait un gosse qui vient de se rendre compte que la réalité ne correspond pas forcément aux rêves qu'on fait tout seul dans on coin, et de plus il donne l'impression de découvrir la nuisance potentielle des réseaux sociaux.
Un grand gamin, et c'est pour ça qu'on l'aime en tant que dessinateur, mais on n'est pas obligé de le suivre nécessairement dans sa démarche candide actuelle.
Rien de terrifiant, il tourne simplement le dos à 50 ans de diplomatie française qui, imparfaite sans doute, avec ses succès et ses échecs, a simplement permis d'assurer la plus longue période de paix et de propérité de l'histoire en Europe...

Je n'insulte pas l'intelligence des lecteurs de nos intervention: libre à eux de relire cet article et de se faire leur propre opinion.
PierredesElfes a écrit :
C'est qui @petersham , un banquier de la city financier de Macron ???


Non, simplement un guitariste qui ne partage pas certaines des opinions présentées ici, et qui essaie de participer au débat...
Redstein
Petersham a écrit :
Rien de terrifiant, il tourne simplement le dos à 50 ans de diplomatie française qui, imparfaite sans doute, avec ses succès et ses échecs, a simplement permis d'assurer la plus longue période de paix et de propérité de l'histoire en Europe...

Je n'insulte pas l'intelligence des lecteurs de nos intervention: libre à eux de relire cet article et de se faire leur propre opinion.


Tourner le dos à la Françafrique, c'est vrai que ça va être douloureux pour un paquet de parasites

Mais sinon ? Tu l'as lu, ce point 62 ?
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Redstein
Ce qu'il y a de sûr, et comme le dit biosmog, la machine à désinformer de la droite tourne à plein en ce moment...




Chantal Mouffe a écrit :

Chantal Mouffe : « Mélenchon ne veut pas de régime autoritaire, mais mettre fin au régime oligarchique »

Dans une tribune parue dans « Le Monde », la philosophe belge, inspiratrice du candidat de La France insoumise, défend son projet.

L’irruption de Jean-Luc Mélenchon à la troisième place dans plusieurs sondages a déclenché une campagne des défenseurs du statu quo, qui essaient de le faire passer pour un « révolutionnaire communiste ». Après l’avoir longtemps dédaigné, une partie de la presse s’efforce maintenant de décrédibiliser son programme, présenté comme « le délirant projet du Chavez français ».

Dépeint comme un dangereux extrémiste, Jean-Luc Mélenchon est attaqué par tous ceux qui considèrent qu’il n’y a pas d’alternative à la mondialisation néolibérale. Pour eux, la démocratie requiert d’accepter le « consensus post-politique » établi entre les partis de centre droit et de centre gauche, et sa remise en question serait le fait de démagogues populistes.

Défendre la démocratie exigerait donc de conjurer le péril populiste sous toutes ses formes. Or, si la démocratie est aujourd’hui en danger, c’est précisément à cause de la post-politique. C’est elle qui a conduit à la situation « post-démocratique » qui règne dans la plupart des pays occidentaux. Les idéaux de souveraineté populaire et d’une plus grande égalité ont disparu et les élections n’offrent plus aux citoyens la possibilité de choisir entre des projets politiques différents.
(Je ne suis pas abonné - si quelqu'un a le texte complet quelque part...)
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Invité
je vois qu'il est question du machin de Sfar. Sfar a bien le droit de voter pour qui il veut mais il est surprenant que quelqu'un qui jouit d'une telle image de personne cultivée et intelligente se laisser aller à une diatribe qui semble écrite "au fil de la plume".

Il est également étonnant qu'une personne connue qui poste un billet d'humeur sur FB se plaigne ensuite d'être harcelée car elle a reçu 300 messages de contradicteurs.

Il est enfin regrettable que sa réaction consiste à dire: "bravo, vous avez achevé de me convaincre de ne pas voter JLM car vous avez prouvé mon accusation de croyance et de dogmatisme.

Tout cet épisode mélange allègrement malhonnêteté intellectuelle et immaturité patente.
Doc Loco
Petersham a écrit :
Diffuser un témoignage troublant et l'embarras d'une porte-parole d'un candidat concernant un point important de politique étrangère me semble assez pertinent, mais je fais confiance au jugement des membres du forum pour juger de la pertinence ou non de nos interventions respectives...


Ce que ça m'a surtout permis de réaliser, c'est que Clémentine Autain est porte-parole de Mélenchon (je l'avoue, je l'ignorais totalement ). Pour moi, ça a encore plus d'effet que l'eau bénite, l'ail et tous les pieux de chez Castorama sur un vampire: chaque fois que j'ai vu cette personne dans un débat depuis ces dix ( quinze? ) dernières années, elle m'est apparue comme une des personnes les plus méprisante, fanatique et abjecte que j'ai pu voir sur un plateau de télévision. Carrément. Il y'a peu de gens (et singulièrement de femmes) que je déteste, mais cette personne en est une. Je trouvais Mélenchon (enfin, sa dernière incarnation) plutôt sympathique jusqu'ici (sans adhérer à de larges parts de son programme), son acoquinement avec cette personne tue définitivement toute sympathie résiduelle .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Biosmog
Redstein a écrit :
Ce qu'il y a de sûr, et comme le dit biosmog, la machine à désinformer de la droite tourne à plein en ce moment...


Ben disons qu'on peut avoir des avis différents, on peut estimer son programme mauvais, qu'il ne va pas remplir ses promesses, et plein de choses comme ça. Mais si des gens comme Piketty, Lordon ou Sapir n'excluent pas de voter pour lui, c'est quand même qu'il n'est pas si caricaturalement suicidaire du point de vue économique, ce programme.

C'est intéressant de lire le rapport de l'institut Montaigne, qui représente tout ce qui est le plus opposé à Mélenchon. Certes, il ne dit pas que c'est bien, il est même assez critique. Mais il ne nous explique pas que Mélenchon va transformer la France en Vénézuela dans les 18 mois. On peut estimer que ce rapport nous prédit le pire. Et ce pire, c'est mieux que ce qui s'est passé ces 10 dernières années, en termes d'indicateurs économiques!!!
Vous battez pas, je vous aime tous

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