Actualité politique / Règles en page 1

Ben disons qu'on peut avoir des avis différents, on peut estimer son programme mauvais, qu'il ne va pas remplir ses promesses, et plein de choses comme ça. Mais si des gens comme Piketty, Lordon ou Sapir n'excluent pas de voter pour lui, c'est quand même qu'il n'est pas si caricaturalement suicidaire du point de vue économique, ce programme.

C'est intéressant de lire le rapport de l'institut Montaigne, qui représente tout ce qui est le plus opposé à Mélenchon. Certes, il ne dit pas que c'est bien, il est même assez critique. Mais il ne nous explique pas que Mélenchon va transformer la France en Vénézuela dans les 18 mois. On peut estimer que ce rapport nous prédit le pire. Et ce pire, c'est mieux que ce qui s'est passé ces 10 dernières années, en termes d'indicateurs économiques!!!

encore...

eh ben, je suis pas d'accord, parce qu'on ne vote pas seulement en fonction du candidat et de ce qu'il propose, mais aussi en fonction de ce qu'on voit de son électorat et de ses soutiens, et bien que je reconnaisse nombre de qualités et d'idées intéressantes à votre cher candidat, bien souvent son électorat allume en moi des signaux d'alerte qui me dissuadent de le rejoindre.
un peu comme avec une autre candidate.

Ce n'est pas contre toi, hein... Juste que si tu veux un candidat à l'électorat plus blanc que blanc, il ne te reste plus qu'à voter...

...blanc.



Continuez comme ça à les mettre en équivalence : vous mâchez le boulot pour les fachos




Ah mais carrément. Ce qui m'a fait réagir ici, ce sont les conneries de Sfar présentées comme ayant une quelconque valeur au-delà de son opinion personnelle.

Et on ne sait toujours pas en quoi le point 62 poserait problème

Parce qu'une des nombreuses raisons de mon intérêt pour cette campagnet et ma participation aux débats c'est que ça me pousse à rechercher/apprendre des trucs, et parce qu'au final c'est toujours bien de ne pas tomber dans la caricature et/ou la pensée binaire (passage d'environ 2mn)

&t=40m38s


EDIT: le timecode ne marche pas, à 40m38, donc

Pour info les points positifs (Opération Milagro, remède contre le cancer du poumon et la transmission du VIH mère-enfant) ont été relayés par des médias anglo-saxons peu susceptibles de complaisance envers les régimes mentionnés, qui ont bien évidemment le défaut principal de ne pas être démocratiques.

Personnellement,
Mon petit avis, je m'oppose au Front de gauche, à Mélenchon et les autres aussi, comme Poutou et Nathalie Arthaud,

désolé Red, mais c'est Mélenchon qui mâche le boulot pour les fachos, comme tu dis : y a pas si longtemps, la "dédiabolisation" du FN avait tellement marché que le frein le plus puissant contre le FN c'était l'irresponsabilité et le danger de son programme économique, et désormais Mélenchon, sur des bases assez proches, a réussi à convaincre une part non négligeable de l'électorat qu'en fait, non.

PP: quelles sont concrètement les points communs entre les 2 programmes économiques stp? (je parle de points perçus comme irresponsables ou dangereux)

Ben si tu le rejoins, son électorat sera un poil moins inquiétant

Sinon, tu risques bien de voter toute ta vie ce que t'ordonnes les grands organes de presse, comme les participants aux meetings de Macron, qui mettent les ambiances conformément aux instructions reçues par SMS... Chacun son truc, mais je préfère la turbulence ouvrière et ses dérapages que la manipulation de masse pour faire des citoyens des boeufs (d'ailleurs milices d'extrême droite et révoltes ouvrières se séparent d'abord précisément sur ce point). Parce que oui, derrière tout ça, il y a cet enjeu: est-ce qu'on élève la conscience des gens, quitte à les révolter, où est-ce qu'on continue de les abreuver comme on le fait depuis des décennies (quitte à créer des milices qui remettent à l'ordre).

Lis le papier de Lordon, il explique bien mieux que moi ce point, en fin de compte.

edit: je le remets:

https://blog.mondediplo.net/20(...)-haut

Argument fallacieux : tu vas aussi cesser de respirer sous prétexte que Filippot a deux poumons en état de marche ?

Je suis bien d'accord. PP ne comprend pas du tout le mécanisme à l'origine de la montée du FN. C'est évident que Mélenchon, au contraire, se salit les mains pour lutter contre le FN, justement il chasse sur ce terrain populiste de Marine, que tous les autres ont délaissé (socialistes en tête), ce qui peut parfois amener cette confusion entre les deux. Et d'ailleurs, les sondages montrent qu'actuellement il grignote des parts au FN, notamment. Il sauve des âmes en quelque sorte


edit: je n'avais pas tout lu: non, PP, l'argument anti-FN ce n'est pas l'irresponsabilité économique de son programme, c'est l'irresponsabilité humaine. Le problème du FN c'est de vouloir en particulier pousser dans la clandestinité des millions de personnes.

désolé Bio, je suis peut-être un bœuf, mais mêler ma voix à celle d'un troupeau partiellement antisémite, ça va pas être possible...

http://www.huffingtonpost.fr/f(...).html

jjloco, dans ce topic on a déjà plusieurs fois abordé ce sujet, tu as nombre d'articles de presse qui comparent les programmes et qui font ce constat, je n'en ai pas la primeur.

Red, je comprends que ça te dérange beaucoup, mais il y a désormais un pont naturel entre ces deux électorats ; on verra dans pas longtemps qui en bénéficie le plus.

Évidemment qu'il y a « un pont naturel » : ce pont, il s'appelle...

...la France

Curieux moi c'est un peu l'inverse. L'ego de Mélenchon me repousse un peu. Le fait que son programme a été élaboré de manière collective me rassurerait plutôt.

Après on a chacun notre vécu et nos relations .....

Mélenchon communiste, fan de Poutine, xénophobe et maintenant antisémite ! Grâce à backstage je suis convaincu, je vais finalement voter Macron

là par exemple c'est malhonnête, car je ne l'ai ni écrit ni pensé.

PP, tu nous inventes soudain un critère de pureté idéologique qui se traduirait par l'invalidation de la candidature de tout malheureux dont une partie de l'électorat ne s'y conformerait pas.

Désolé d'avoir à te le dire, mais c'est complètement con.

Le critère pertinent, c'est le critère INVERSE : qu'est-ce que le/la candidat/e représente, et comment peut-on envisager de voter pour lui/elle ? (Et n'as-tu pas été par le passé de ceux qui ont soutenu qu'il ne fallait pas jeter la pierre à l'électorat de la dynastie borgniaque ?)

Encore une fois, tu veux un électorat plus blanc que blanc, tu votes blanc (ou encore mieux, tu t'abstiens), voilà tout