La Grece, sa crise, son peuple

En Angleterre, le mode de scrutin uninominal majoritaire à un tour, c'est certain que ça offre une bonne représentation populaire démocratique

Mais c'est un grand classique, les oligarques libéraux invoquent la démocratie et la liberté quand ça les arrange, quand ça va à l'encontre de leurs intérêts (comme pour le referendum sur la constitution européenne, le 49-3 pour la loi Macron ou en Grèce) ça devient très relatif le pouvoir du peuple.

http://www.theguardian.com/com(...)fb_gu

Oui bien sûr, il faut combiner cela avec un peu de protectionisme.
Cependant, même si au final une partie des gains va à l'étranger, il y a toujours quelqu'un du pays qui y gagne quelquechose, ne serait-ce que l'importateur.


C'est vrai, mais il y a un moment où il faut corriger tout cela. Après tout, cela ne gêne pas les politiques de remettre en cause les acquis sociaux, pourquoi ne pas faire de même avec la fiscalité.
Je parle en particulier de l'évasion fiscale à Londres, Luxembourg ou aux pays bas par les entreprises. (les particuliers ne réprésentent quasi rien par rapport à cela, par exemple mac donald représente un milliard d'euros de manque à gagner pour la france en 5 ans)


Et quand on pense que toutes les grands entreprises ont recours à ce genre de mécanismes, on imagine facilement les pertes engendrées pour les états... Avec une complicité de pays de moins de 500 000 habitants qui font partie de l'europe !

C'est vrai que dans l'EN on a tellement d'acquis que plus personne ne veut venir faire le boulot. D'où des concours où on accepte des gens à 8 de moyenne parce qu'il faut bien remplir...

Z'avez qu'a prendre des grecs, y'en a plein qui parlent parfaitement le français

Tiens sinon ici, c'est la contre attaque de l'opposition. Manifestations, déluge propagandiste a la TV, dans les journaux. Bref, le dernier soubresaut pour ne pas sombrer ? D'apres plusieurs sondages récents, Syriza (48%) mettrait 30 points dans la vue de Nea Democratia (18%) en cas de nouvelles élections, suivi des nazis d'aube dorée (9%).
Un petit coup d'état pour parfaire le tout, ce serait sympa non ?

-fx

oui, j'ai fait un raccourcis un peu rapide... mais le "mammouth" est quand même un problème... mauvaise conditions de travail et de salaire, mauvais "rendement", mauvaise adéquation avec la vraie vie , etc... plus les abus du supérieur (j'ai connu un prof de fac avec quelques heures/hebdo, le reste en vacations payées en plus....). on peut aussi parler des "consignes" de correction du bac....

M'en parle pas du bac, suis en plein dedans...

http://www.rtbf.be/info/articl(...)12400

en dehors de l'Europe , la Grèce sombrera dans la guerre civile...

une menace déguisée, la plupart des guerres civiles dans les pays anti-libéraux sont artificiellement crées et dirigées depuis des puissances extérieures. et ensuite qui débarque aves son armée pour apporter la démocratie libérale ?

Moi je préfère la prédiction de l'ancien vendeur de livres dans une émission de TV, ancien membre du parti fasciste LAOS, devenu par la suite ancien ministre de la santé (si si, c'est possible) :

http://www.keeptalkinggreece.c(...)ners/

En cas de banqueroute, les femmes deviendront soit des prostituées soit des femmes de menage !

-fx

Tout un tas de sondages récents sur la situation en Grece :

http://www.publicissue.gr/en/2768/

Beaucoup de données, je vous laisse analyser !

-fx

C'est quand meme marrant, en ce moment y'a plein de manifs, certaines pro gouvernement, d'autres anti.
Chez les pro gouvernements, on peut généralement lire des pancartes du genre : non a l'euro, l'humain d'abord, ou alors, fin de l'austérité, des trucs comme ca.
Chez les anti euros, les pancartes sont du styles : pas de stalinisme en grece, les rouges dehors, a bas les fonctionnaires clientelistes rouges ...

Je trouve quand meme que c'est revelateur d'une certaine vérité !
-fx

Heure de vérité aujourd'hui alors.... Suspense

Edit: on dirait que l'Europe va enfin faire des concessions, ils sont en train de ch*** dans leur froc sur les conséquences d'un grexit.. Ya un gros retournement de veste dans les médias c'est quand même hyper marrant.

Ce que je trouve de scandaleux dans cette histoire, et il faudra qu'on m'explique, les raisons pour lesquelles on aide un pays de notre système en lui ayant prêté de l'argent à des taux d'usuriers.
Je trouve que les banques et les pays soit disant amis de la Grèce se sont bien foutus de leur gueule.
A qui profite cette mise en tutelle de la Grèce ?

On assiste à rien d'autre qu'à une mise à mort de la Grèce (à mon avis).

Ce sont les USA et ses banques qui dirigent le monde.

L'Europe, c'est qu'un colosse aux pieds d'argiles, et encore, c'est beaucoup dire.

Mais bon, que les Français (et les Allemands, etc) se fassent pas d'illusions, aujourd'hui, c'est le tour de la Grèce, bientôt, ce sera notre tour.

L'Europe n'a plus aucune vocation, aucune solidarité entre pays européens.

Ce continent n'existe plus vraiment, aucune identité européenne, désinstrualisation, aucune poids politique face aux usa.

Les USA contrôlent toute la planète, c'est le pays qui organise le bordel avec la complicité de DAESH, de telle façon à nous faire une guerre passive, les dizaines de millions d'immigrés qui débarquent chez nous, faut être vraiment con pour ne pas voir les USA derrière qui organisent de chez eux cette politique de substitution de population pour foutre en l'air notre pays, car nous n'avons aucun moyen pour assumer cette immigration, c'est tout notre modèle culturel, social, industriel, etc.. qui est mise à mort... Merci l'Amérique.

Heureusement que le ridicule ne tue pas ... des journalistes allemands qui filment le bank run ...



Un indice : aucun mouvement de panique devant les distributeurs, qui sont tous a peu pres aussi vide que d'habitude

-fx

Tu philosophes, certainement, à coups de marteau, un peu excessif.

Cependant, dans les grandes lignes, tu as raison.

Les USA organisent le chaos sur la planète pour mieux la dominer. En attendant, ils se portent bien, à NYC, les gratte-ciel n'ont jamais autant poussé.

La crise de la dette Grecque, ça ne tient pas debout, ça représente peanuts au niveau de l'europe, même à comparer du déficit de la sécurité sociale en France.

Si l'Europe existait vraiment pour le bien de tous les pays et peuplent qui la composent, d'autres solutions existent.

Donc, le problème est ailleurs.

(en tout cas, j'ai beaucoup de respect pour la Grèce, son pays, son peuple, sa culture, n'oublions pas que c'est le berceau de notre civilisation, j'ai beaucoup moins de respect pour les yankees).

Pas faux :
- 209,2 milliards la sécu
- 300 milliards pour la grèce

Mais bon, dette française : 1920 milliards en 2012.

Ces chiffres de toute façon n'ont aucun sens... La plupart du temps l'argent prêté est "créé" par effet de levier combiné aux taux d'intérêts, que l'inflation module ensuite... Mais tout est virtuel !
Je ne sais pas quelle part d'argent "réel" est finalement prêté au court de ces transactions.

Les seuls pays avec une dette publique faible sont des pays très peu peuplés et riches en ressources naturelles style norvège, suède.
A noter que la norvège, au lieu d'économiser et de cesser toute activité en 2008, a au contraire lancé un plan de relance de 100 milliards de couronnes pour que la croissance reprenne... Le tout combiné avec une régulation des banques !
http://www.lepoint.fr/actualit(...)15085

Et la dette américaine n'en parlons pas,mais au delà de ce problème de dette.Le plus inquiétant pour les States et ce rapprochement de la Grèce de Poutine.En admettant que la Grèce s'en sorte économiquement en intégrant les BRICS,qu'elle bien mauvaise image cela va donner à nos gouvernants atlantistes.