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La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
El Phaco
En plusn en tant qu'enseignant, je viens d'apprendre que j'étais rentier. Chouette alors !
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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torototo
en espérant que ça ne se terminera pas comme le referundum de 2005
fxdfxd
Ou plus récent encore, l'idee de referendum de papandreou, ou de berlusconi, tous les deux debarqués et remplacés par des gourvernement de technocrates non élus ...

Sinon, le discours intégral de Tsipras, en anglais :

http://www.primeminister.gov.g(...)july/

Citation:
Greek citizens,
For the last six months, the Greek government has been waging a battle under conditions of unprecedented economic asphyxiation, in order to implement your mandate, that of January 25th.
The mandate to negotiate with our partners to bring about an end austerity, and for prosperity and social justice to return to our country once more.
For a sustainable agreement that will respect democracy, as well as European rules, and which will lead to a definitive exit from the crisis.
During the negotiations, we were repeatedly asked to implement memoranda policies agreed to by the previous governments, despite the fact that the memoranda were unequivocally condemned by the Greek people in the recent elections.
We never considered giving in—not even for a moment. Of betraying your trust.
Following five months of tough negotiations, our partners submitted a proposal-ultimatum at the Eurogroup meeting, taking aim at Greek democracy and the Greek people.
An ultimatum that contravenes Europe’s founding principles and values. The values of our common European project.
The Greek government was asked to accept a proposal that will add new unbearable weight to the shoulders of the Greek people, and that will undermine the recovery of the Greek economy and society–not only by fueling uncertainty, but also by further exacerbating social inequalities.
The institutions’ proposal includes measures that will further deregulate the labor market, pension cuts, and further reductions in public sector wages–as well as an increase in VAT on food, restaurants and tourism, while eliminating the tax breaks of the Greek islands.
These proposals–which directly violate the European social acquis and the fundamental rights to work, equality and dignity–prove that certain partners and members of the institutions are not interested in reaching a viable and beneficial agreement for all parties, but rather the humiliation of the Greek people.
These proposals mainly illustrate the IMF’s insistence on harsh and punitive austerity measures. Now is the time for the leading European powers to rise to the occasion and take initiative to definitively end the Greek debt crisis, a crisis affecting other European countries as well, by threatening the very future of European integration.
Greek citizens,
We are facing a historic responsibility to not let the struggles and sacrifices of the Greek people be in vain, and to strengthen democracy and our national sovereignty—and this responsibility weighs upon us.
Our responsibility for our country’s future.
This responsibility obliges us to respond to the ultimatum based on the sovereign will of the Greek people.
Earlier this evening, the Cabinet was convened and I proposed holding a referendum, so that the Greek people can decide.
My proposal was unanimously accepted.
Tomorrow, the Parliament will hold an extraordinary meeting to ratify the Cabinet’s proposal for a referendum to take place next Sunday, on July 5th. The question on the ballot will be whether the institutions’ proposal should be accepted or rejected.
I have already informed the French President, the German Chancellor, and the ECB’s president of my decision, while tomorrow I will ask for a short extension of the program -in writing- from the leaders of the EU and the institutions, so that the Greek people can decide free of pressure and blackmail, as stipulated by our country’s Constitution and Europe’s democratic tradition.
Greek citizens,
I call on you to decide –with sovereignty and dignity as Greek history demands–whether we should accept the extortionate ultimatum that calls for strict and humiliating austerity without end, and without the prospect of ever standing on our own two feet, socially and financially.
We should respond to authoritarianism and harsh austerity with democracy–calmly and decisively.
Greece, the birthplace of democracy, should send a resounding democratic message to the European and global community.
And I personally commit that I will respect the outcome of your democratic choice, whatever it may be.
I am absolutely confident that your choice will honor our country’s history and will send a message of dignity worldwide.
In these critical times, we all have to remember that Europe is the common home of all of its peoples.
That in Europe there are no owners and guests.
Greece is, and will remain, an integral part of Europe, and Europe an integral part of Greece.
But a Europe without democracy will be a Europe without an identity and without a compass.
I call on all of you to act with national unity and composure, and to make a worthy decision.
For us, for our future generations, for Greek history.
For our country’s sovereignty and dignity.


-fx
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abelus
Et si on organisait un référendum €uropéen

Pour ou contre virer la Grece, ses dirigeants ubuestques et ses comptes truqués ??

Je crains que la porte ne soit grande ouverte
fxdfxd
abelus a écrit :
Et si on organisait un référendum €uropéen

Pour ou contre virer la Grece, ses dirigeants ubuestques et ses comptes truqués ??

Je crains que la porte ne soit grande ouverte


Je crains surtout que ce ne soit un peu trop tard

-fx
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torototo
fxdfxd a écrit :
Ou plus proche de nous, l'idee de referendum de papandreou, ou de berlusconi, tous les deux debarqués et remplacés par des gourvernement de technocrates non élus ...


j'ai bien peur qu'on ai droit encore à quelques rebondissements de dernière minute,cette histoire a moins le mérite de faire tomber les masques
bienew
Les Grecs connaissent déjà la réponse au référendum :


People stand in a queue to use ATM machines at a bank in Thessaloniki on June 27, 2015. Photograph: Sakis Mitrolidis/AFP/Getty Images
fxdfxd
A priori il devrait y avoir entre 60% et 70% de non au referendum !
Ce qui ne veut pas dire que la Grece fasse défaut, ni qu'elle sorte de l'euro, mais bon, les grecs sont assez prevoyants avec leur argent !

-fx
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"L'annonce par le premier ministre grec Alexis Tsipras d'un prochain référendum sur les demandes des créanciers est "une triste décision pour la Grèce et "ferme la porte à la poursuite des discussions", a déclaré samedi le président de l'Eurogroupe, Jeroen Dijsselbloem, peu avant la reprise de l'Eurogroupe ce samedi.

"Je suis très négativement surpris" par la nouvelle, a dit M. Dijsselbloem
à son arrivée à une réunion des ministres des Finances de la zone euro consacrée à la survie financière de la Grèce. "Nous allons écouter le ministre grec, et nous discuterons des conséquences", a-t-il déclaré."

http://www.lefigaro.fr/flash-e(...)e.php

Ca a le mérite de clarifier de manière factuelle les causes du surendettement de la Grèce.
On fait passer en douce des accords pour surendetter le pays en évitant soigneusement que le peuple puisse dire quoi que ce soit. Il y a quelques jours c'est de 15.5 milliards qu'ils ont essayé de faire grossir la cagnotte grecque...

Le peuple grec n'est pas plus responsable de la dette de son pays que n'importe quel autre peuple et rien ne laisse penser que ca ne pourrait pas se produire dans d'autres pays européens.
fxdfxd
En tous cas ça fait du bien de voir tous les trolls, qu'ils soient politiques comme woerth ou djissenbloem, journalistes comme quatremer ou simples commentateurs dans les forums, nous expliquer que Tsipras est un dictateur/populiste/communiste anti démocratique pour avoir fait l'affront de proposer un referendum. C'est savoureux, comme disait récemment un troll local

-fx
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Quand on a un abcès à une dent il est inutile de prendre de l'aspirine pour calmer la douleur. Elle revient vite. Il faudrait payer pendant un siècle pour que la Grèce puisse réinstaurer un régime marxiste en Europe. Il faut dire clairement qu'il n'en est pas question. Les conséquences d'un grecxit seront toujours moins graves que la poursuite de cette fuite en avant. Un mendiant qui menace ne doit rien obtenir.

Puisqu'ils ne supportent pas les règles du club européen, qu'ils partent !
Ils redeviendront alors le pays sous-développé qu'ils étaient avant 1981 et leur entrée en Europe !
El Phaco
Je crois que tu ne connais pas la signification du mot "marxisme".
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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torototo
wywh a écrit :
un abcès à une dent


Je te déconseille d'envisager de devenir dentiste
Kandide
wywh a écrit :
Quand on a un abcès à une dent il est inutile de prendre de l'aspirine pour calmer la douleur. Elle revient vite. Il faudrait payer pendant un siècle pour que la Grèce puisse réinstaurer un régime marxiste en Europe. Il faut dire clairement qu'il n'en est pas question. Les conséquences d'un grecxit seront toujours moins graves que la poursuite de cette fuite en avant. Un mendiant qui menace ne doit rien obtenir.

Puisqu'ils ne supportent pas les règles du club européen, qu'ils partent !
Ils redeviendront alors le pays sous-développé qu'ils étaient avant 1981 et leur entrée en Europe !


Rassure-toi La Mouette ou pas d'ailleurs, il semble qu'ils vont partir...
Tu vas être ravi !
Faut pas se faire d'illusion: la planète toute entière est endettée, tu n'as donc pas fini d'être ravi...


Peut-être, est-il préférable d'être un pays sous-développé et libre que d'être esclave ?
PEACE & LOVE

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