La Grece, sa crise, son peuple

A partie de lundi 29 juin les banques sont fermées et celui qui n'a pas retiré son blé doit se mordre les doigts.

:pleurs:

La situation ce matin ?
Distributeurs vides pour l'instant, retraits limités a 60€ par personne pour les grecs, et illimités pour les cartes étrangères.
Les gens sont assez remontés contre le FMI et la BCE en général.
Le gouvernement grec a déclaré la gratuite des transports en commun tant que les banques seraient fermées.
Et enfin, les sondages seront interdits pendant la semaine, histoire de ne pas influencer les gens (enfin, vu le déferlement sur les chaines de TV, je crains que ça ne soit suffisant )

-fx

Retrait à priori encore possible grâce à la générosité de la BCE qui fournit des liquidités aux banques Grecs, on marche sur la tête !!!!!


L'idée de DSK est loin d'être con, on annule la dette en grande partie ( de toute façon il est évident que les Grecs ne rembourseront jamais alors autant l'admettre) et laisser les Grecs se demerder tout seul ( si ils en sont capables car depuis toujours habitués à vivre aux crochets des autres )

Euh, rien de généreux la dedans, ça s'appelle la loi



Oh bah tiens, justement ce que Tsipras et de Varoufakis reclament depuis le début ...




C'est vrai ça, les grecs ont tellement été gatés après avoir vécu aux crochets des turcs, des nazis, des allemands, des dictateurs, que maintenant ils attendent tout de l'etat

-fx

Ouverture Bourse de Paris - 4,40% effet Grexit et perte de valeur avec certainement des impacts sur le marché du travail en France.

Tiens le voilà revenu !
Tu vois que tu es bien avec nous, tu reviens sans cesse !


Plus sérieusement, s'il en est....
N'est-ce pas au contraire les financiers et les banquiers qui vivent aux crochets des travailleurs ?
Pendant que les uns gagnent les misérables pitances avec marteaux piqueurs en plein soleil, les autres spéculent devant 10 écrans avec clim....
Lesquels vivent aux crochets des autres......


La preuve: Est-ce qu'un banquier est prêt à échanger son job avec un maçon par exemple ?

Quant à DSK, effectivement il s'y connait en liquidité et en mouvement de bourse....
Sans doute a-t-il raison.........

Ils sont en excédent primaire (+ d'impôts qui rentrent que l'état n'a de dépenses) donc s'ils font défaut ou qu'on restructure la dette ils n'ont plus besoin d'aide.

Il semble que Juncker doive faire de nouvelles propositions aujourd'hui...

Tu confirmes que, en l'état actuel, ce ne sont pas les hommes qui se gouvernent, mais que ce sont les Bourses ....

... et que de s'y résigner s'appelle - étrangement- "réalisme" ...

Il faudrait remettre l'humain au centre de tout...

Ce que réclame Tsipras et Varoufakis , c'est qu'en plus de l'annulation la dette on les soutiennent encore et toujours à coups de milliards d'euros, . Le beurre et l'argent du beurre plus la crémière .

Les banques sont plutôt tranquilles, elles ont refilé leurs avoirs grecs aux entités publiques depuis longtemps. (BCE, France, Allemagne...)
Leur seul risque c'est la bourse qui va fatalement prendre cher.



Ils réclament un allègement de la dette, pas une annulation complète. Au départ ils plaidaient même juste pour des intérêts ajustés à la croissance grecque !
Il faut aussi qu'ils puissent injecter de l'argent dans le système pour relancer un pays dévasté par des mesures inefficaces et nocives pour l'économie... Personnellement, je pense que l'Europe leur doit bien ça.



Voilà, c'est le pays d'europe avec le plus d'excédent il me semble (+4%, à comparer au -4 de la France...)
Le poids de la dette, et surtout des intérêts, est juste trop lourd pour eux.
Pour compenser, il y a 3 moyens :
- couper encore plus dans le budget (vraiment difficile dans leur cas, et nocif pour l'économie à long terme)
- augmenter l'imposition, et notamment des plus riches (l'impot est actuellement dégressif pour les plus riche : plus on est riche, moins on paye), mais très difficile à mettre en place dans une Europe à libre circulation des capitaux
- alléger le poid de la dette, ce qui pénalise les 10% les plus riches qui possèdent 75% de la dette. Mécanisme qui favorise aussi les inégalités puisque les intérêts de la dette sont redirigés vers les tranches les plus riches de la population



Pour moi il faut ajuster l'impot au niveau européen (ou sortir de l'UE pour le faire), de manière à ce que tous les pays soient en excédent primaire sans coupes budgétaires importantes, et alléger le poids de la dette dans la plupart des pays européens où elle est trop lourde.

Pour le moment, les marches resistent plutot bien. La berezina annoncee pourrait faire pshitt, bien qu'il soit encore difficile d'avoir un avis definitif a ce stade, mais la resistance des marches joue contre la strategie de la terre brulee de Syriza...

Tant que les marchés se portent bien .... ses valets ne peuvent que s'en féliciter

Vivement que les progrès en IA permettent aux marchés de vivre leur petite vie tranquille de leur côté... et nous du nôtre

Oui 300 milliards c'est rien,
Draghi n'aura qu'à appuyer sur "print".

Ben oui mais on ne peut plus faire confiance à un tel queutard.

Quand tu fondes une strategie de negociation sur le concept "retenez-moi ou je fais un malheur", et que finalement arrive un moment ou plus personne ne te retient et qu'en fait il ne se passe pas grand chose, ta position ne negociation s'etiole un peu...

Il est un poil tot pour tirer des conclusions, mais il me semble que le monde n'est pas en train de s'effondrer. Je dis ca, je dis rien...