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La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
Blow Up a écrit :
Parler de démocratie au niveau européen, c'est devenu un peu ubuesque. Où se trouve la représentation ? les peuples ont rejeté le traité constitutionnel et sont globalement hostiles à la technocratie libérale, le traité de Lisbonne c'est un bel exemple de déni de démocratie et ça va continuer avec l'accord transatlantique.
Les lois et les obligations économiques sont les mêmes pour tous en Europe, mais la charte européenne des droits fondamentaux ne s'applique pas partout (La Grande Bretagne avec toutes les dérogations qu'elle a obtenu est la grande gagnante du traité de Lisbonne)

, c'est un système bancal avec l'économique d'un coté et le social de l'autre. ça ne peut pas fonctionner sans une harmonisation fiscale, sociale et même une mutualisation de la dette des pays de l'union (ce qui permettrait d'avoir plus de poids pour négocier avec les marchés, ça couterait moins cher a moyen terme pour tous et ça éviterait les catastrophes sociales liées a l'austérité etc...)
Le fait que les marchés aient plus d'influence sur les politiques budgétaires, économiques (et même sur l’exécutif) que les états, c'est pas très démocratique non plus. J'ai pas voté pour élire le président de Goldman Sachs, du FMI ou le conseil d'administration d'un fond de pension.
(et je ne parle même pas des conflits d'intérêts avec des hauts responsables européens qui font des aller/retour entre le public et le privée, qui ont fait carrière dans la finance et de l'armée de technocrates, spécialiste, gestionnaires, économistes derrières qui ont été formatés à la pensée unique libérale dans les grandes universités anglo-saxonne)

Enfin c'est un grand classique du catéchisme néo-libéral, on s'appuie sur de grand idées : démocratie, liberté etc... en les dévoyant pour avoir le maximum de contrôle et d'influence pour faire toujours plus de fric.


C'est quoi vos propositions? Toutes les pseudo-revolutions proletariennes n'ont jusqu'a present debouche que sur de nouvelles repartitions des pouvoirs au benefice d'oligarchies politiques qui, loin d'offrir des lendemains qui chantent, n'ont eu de cesse, pour assurer leur survie, que de supprimer le plus rapidement possible des libertes fondamentales. Les systemes liberaux ont prospere en democratie en reussisant a convaincre plus d'electeurs que ceux developpant des theories a la Syriza. Il ne tient qu'a vous de convaincre les electeurs du bien-fonde de vos theories, et d'accepter aux elections suivantes le verdict des urnes lorsque les peuples se rendent compte du gouffre entre la theorie et la pratique... Je suis europeen et democrate, et je n'ai aucun catechisme a reciter, juste des convictions a presenter aux lecteurs de ce topic.
fxdfxd
la mouette a écrit :
Les grecs ont une lourde part de responsabilité dans la situation actuelle. Tsipras est, un peu, le FN français qui recueille tous les déçus et aigris des politiques de tous bords confondus et qui a promis des solution impossibles à tenir. On voit que ce populisme à 2 balles ne donne aucun résultat tangible . Les grecs auraient dû observer les municipalités fn en France avant de voter...

Il faudrait en finir, que la Grèce sorte de l'euro et même de l'UE (car à ce titre, ils ont touché 85 milliards de dons). Et ce qu'ils en ont fait c'est seulement augmenter les fonctionnaires et retraités de 70% en 10 ans et augmenter le nombre de fonctionnaires à des niveaux délirants, inconnus ailleurs dans le monde à part peut-être à Cuba et en Corée du Nord

Une leçon aussi pour ceux qui sont tentés par le vote FN ici en France. On ne peut pas promettre n'importe quoi, l'UE c'est encore (hélas) la somme des souverainetés nationales ayant chacune leur légitimité démocratique. Aucune ne peut se prétendre supérieure à une autre.


Ta gueule la mouette

-fx
Fabricant des amplis
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fxdfxd
Citation:
et qui a promis des solution impossibles à tenir.


Ah ouais, quoi ? explique un peu ?

Citation:
On voit que ce populisme à 2 balles ne donne aucun résultat tangible


Ah ouais ? Pourtant les grecs semblent plutôt content de ce "résultats" qui selon toi n'existe pas ?

Citation:
Les grecs auraient dû observer les municipalités fn en France avant de voter...


Le rapport entre une municipalité FN et un pays souverain ? Explique ?

Citation:
(car à ce titre, ils ont touché 85 milliards de dons).


Malheureusment, y'a rien de gratuit dans le monde. On parle de prêts et pas de dons, parce qu'il y a des intérêts assortis, donc pas des dons, des PRETS !
Prêts d'ailleurs dont 90% ont servi directement a rembourser les créditeurs de la Grece, comme l'a d'ailleurs confirmé un des directeurs du FMI récemment.

Citation:
Et ce qu'ils en ont fait c'est seulement augmenter les fonctionnaires et retraités de 70% en 10 ans


T'es un rigolo toi. Si tu parles du nombre, t'as tout faux, et si tu parles des salaires, t'as tout faux

Citation:
augmenter le nombre de fonctionnaires à des niveaux délirants, inconnus ailleurs dans le monde à part peut-être à Cuba et en Corée du Nord


Ouah, tant que ça ? Pourtant mon grand, si tu sais lire mais j'en doute, cherche les chiffres eurostat. La grece c'est 18% de fonctionnaire, parmi les plus bas d'Europe. Ah oui ça colle pas avec ce qu'on t'a dit ? Bah, j'y peux rien, c'est la vérité :

http://www.atlantico.fr/sites/(...)0.png

Citation:
Une leçon aussi pour ceux qui sont tentés par le vote FN ici en France.


Rapport ?

Tu sais quoi, t'es un guignol, la prochaine fois que t'intervient, aie au moins un minimum d'argument au lieux de balancer toujours les memes merdes, sinon je demanderai a la moderation d'intervenir : a ton niveau, c'est du troll !

-fx
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Je continuerai à m'exprimer et à demontrer le danger du vote extremiste, que ca te plaise ou pas.
shaolintao
Kandide a écrit :
http://www.vsd.fr/contenu-editorial/l-actualite/les-indiscrets/2199-fraude-fiscale-mondiale-un-hold-up-a-25-000-milliards-d-euros

Et ouais c'est la fameuse démocratie libéraliste : hein la mouette?
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

Fabrication de mon 4x12 marshall 1982B :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Fabrication de mon JMP2204 :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Kandide
shaolintao a écrit :
Kandide a écrit :
http://www.vsd.fr/contenu-editorial/l-actualite/les-indiscrets/2199-fraude-fiscale-mondiale-un-hold-up-a-25-000-milliards-d-euros

Et ouais c'est la fameuse démocratie libéraliste : hein la mouette?


T'inquiète, la mouette est toujours dans le monologue...
PEACE & LOVE
Petersham a écrit :
C'est quoi vos propositions? Toutes les pseudo-revolutions proletariennes n'ont jusqu'a present debouche que sur de nouvelles repartitions des pouvoirs [...] ce topic.

Euh, et 1789 ?
shaolintao
Glinglo a écrit :
Petersham a écrit :
C'est quoi vos propositions? Toutes les pseudo-revolutions proletariennes n'ont jusqu'a present debouche que sur de nouvelles repartitions des pouvoirs [...] ce topic.

Euh, et 1789 ?

Et ba le pouvoir est passé des nobles aux bourgeois
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

Fabrication de mon 4x12 marshall 1982B :
https://www.guitariste.com/for(...).html
Fabrication de mon JMP2204 :
https://www.guitariste.com/for(...).html
bienew a écrit :
Glinglo a écrit :

À un autre niveau, plus planétaire encore, la Chine avance tranquillement ses pions :
http://fr.sputniknews.com/anal(...).html


Bien ! Vivement qu'ils instaurent l'étalon-or pour leur monnaie que le monde puisse enfin disposer d'une vraie monnaie.

Oui mais ça serait une mise à mort du dollars, non sans conséquence géopolitique. J'ai déjà lu qu'on aura plutôt un panier de monnaies, arrimé à un panier de matières premières. Les chinois se préparent à arriver à la table des négociations avec des arguments solides.
Et dans ce nouveau monde on réalisera que Nixon a été le plus grand terroriste économique de notre ère…
shaolintao a écrit :
Glinglo a écrit :
Petersham a écrit :
C'est quoi vos propositions? Toutes les pseudo-revolutions proletariennes n'ont jusqu'a present debouche que sur de nouvelles repartitions des pouvoirs [...] ce topic.

Euh, et 1789 ?

Et ba le pouvoir est passé des nobles aux bourgeois

Suis-je bête
Y'a eu des révolutions plus calme comme le Glass-Steagall Act de 1933.
Glinglo a écrit :
Petersham a écrit :
C'est quoi vos propositions? Toutes les pseudo-revolutions proletariennes n'ont jusqu'a present debouche que sur de nouvelles repartitions des pouvoirs [...] ce topic.

Euh, et 1789 ?


1789 est une révolution menée par des bourgeois contre des aristocrates…
bienew
En tout cas les chinois achètent de l'or en masse en ce moment et c'est pas pour faire des colliers.
Il faut savoir qu'il y a un combat à mort mené par Rothschild et les grandes banques de Wall street pour empêcher tout retour à l'étalon or. En effet ils ne pourraient plus manipuler la finance mondiale à leur guise. Si on en croit l'ouvrage "la guerre des monnaies" écrit par un chinois, par ailleurs très influent auprès du gouvernement chinois, plusieurs présidents US ont payé de leur vie leur volonté de maintenir ou revenir à l'étalon or.
fxdfxd a écrit :
Si tu veux, tant que tu ne colportes pas de mensonges et autres conneries, ça me va !

-fx



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