Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
ZePot
C'est surtout Kant qui doit être dég.
Redstein
ESP69 a écrit :
On vit un sacré putain de reniement de nos valeurs, même dans nos programmes scolaires, les élèves qui sont un peu hardis dans des pensées anti-religieuses se font tacler dans les examens.

Un pote s'est fait ramassé grave parce qu'il avait osé critiqué les religions, dorénavant dans nos programmes, il faut à nouveau, comme au temps de l'inquisition, affirmer que toutes les religions participent à l'élévation morale de l'homme et sont un fondement sur lequel se construit la morale.


Ça fait effectivement froid dans le dos. Tu as des sources à l'appui de ça ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
LO95
Citation:
Il y a quand même très peu d'accidents d'avion, nos dirigeants en font trop, on dirait que c'est un cataclysme sans précédent, c'est triste mais c'est dans la nature des choses, il y aura toujours des accidents sinon faut pas sortir de chez soi.
Notre gouvernement ne sert plus qu'à ça, commémorations, inaugurations, comme disait De Gaulle, ils ne font qu'inaugurer les Chrysanthèmes.
Concernant les Islamistes, le lien d'avant, je trouve ça débile, comme tout le monde je pense.
C'est le propre des religions que d'être bête et méchante.

Ce qui est choquant, c'est que l'occident ex/chrétien, nous avons une expérience de la toxicité de la religion, le Christianisme a anticipé l'Islamisme.

Nous avons eu tout un progrès de la pensée qui a commencé avec Cervantès, Rabelais, Voltaire, et tant d'autres philosophes derrière qui ont chassé cette vilaine religion de nos cerveaux, on aurait pensé la leçon retenue, or malgré ça, notre gouvernement socialiste (bizarre de dire que notre gouvernement est socialiste), les précédents qui ne se disaient pas socialistes d'ailleurs Chirac, Sarkozy étaient pas mieux, fraye avec l'islamisme et les théocraties du golfe pour des basses raisons (pécuniaires, électorales).

On vit un sacré putain de reniement de nos valeurs, même dans nos programmes scolaires, les élèves qui sont un peu hardis dans des pensées anti-religieuses se font tacler dans les examens.

Un pote s'est fait ramassé grave parce qu'il avait osé critiqué les religions, dorénavant dans nos programmes, il faut à nouveau, comme au temps de l'inquisition, affirmer que toutes les religions participent à l'élévation morale de l'homme et sont un fondement sur lequel se construit la morale.

C'est Voltaire qui doit se retourner dans sa tombe, dire que ce virage s'est fait en plus, d'une manière extrêmement rapide, qui aurait cru ça possible dans les années 80 ?

La France des Lumières n'est plus, retour dans l'obscurantisme religieux, y compris des grands instituts scolaires sous couvert d'ouverture recrutent des jeunes barbus, c'est complètement dingue !!

ok parlons de christophe et sophie
ZePot a écrit :
C'est surtout Kant qui doit être dég.



Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche.. Ceci étant, peut être causes à effets, dans les pays germaniques, la laïcité semble bien moins attaqué qu'en France.
Chez nous, le Catholicisme a toujours été très fort, aujourd'hui, les Catholiques font front Commun avec les Islamistes, on a vu lors des manifs anti mariage gay des Catholiques et des Islamistes se rapprochaient, à Lyon, Mgr Barbarin, pourtant Cardinal Catholique a prononcé sa profession de foi Musulmane, il l'a prononcé sa Chahada devant ses fidèles Catholiques.
LO95
c'est vrai qu'on a jamais vu autant de monde dans les églises
Biosmog
ESP69 a écrit :
Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche


C'est sûr que la pensée de Schopenhauer et de Nietzsche, dans les années 40, c'était autrement plus efficace pour solutionner les problèmes
Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
LO95 a écrit :
c'est vrai qu'on a jamais vu autant de monde dans les églises


Vrai qu'elles sont bien vides, ces pauvres églises...qui du coup, se prêtent à toutes sortes de happenings plus réjouissants les uns que les autres, hehehe
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
Biosmog a écrit :
ESP69 a écrit :
Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche


C'est sûr que la pensée de Schopenhauer et de Nietzsche, dans les années 40, c'était autrement plus efficace pour solutionner les problèmes


Godwin in one

Blague à part, leur audience à l'époque devait être la même que celle de ce contemporain dont je vous citerais bien le nom et les qualités si j'en avais entendu parler...
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Biosmog
Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
ESP69 a écrit :
Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche


C'est sûr que la pensée de Schopenhauer et de Nietzsche, dans les années 40, c'était autrement plus efficace pour solutionner les problèmes


Godwin in one

Blague à part, leur audience à l'époque devait être la même que celle de ce contemporain dont je vous citerais bien le nom et les qualités si j'en avais entendu parler...



je ne veux pas lancer un débat, mais je crois que tu commets une double confusion:

un anachronisme :

- le statut de la philosophie dans les 50 premières années du XXème n'était pas le même qu'actuellement, et là d'ailleurs, entre parenthèses, on est pile dans le sujet.

et une confusion d'échelle:

- comparer deux penseurs qui sont peut-être parmi le top ten de la philosophie occidentale, avec ton copain normand, bien sympathique au demeurant... est assez hardi

edit: je dis "copain normand...": si tu fais bien allusion à celui que je crois
Vous battez pas, je vous aime tous
petou77
ESP69 a écrit :


Ce qui est choquant, c'est que l'occident ex/chrétien, nous avons une expérience de la toxicité de la religion, le Christianisme a anticipé l'Islamisme.

Nous avons eu tout un progrès de la pensée qui a commencé avec Cervantès, Rabelais, Voltaire, et tant d'autres philosophes derrière qui ont chassé cette vilaine religion de nos cerveaux, on aurait pensé la leçon retenue, or malgré ça, notre gouvernement socialiste (bizarre de dire que notre gouvernement est socialiste), les précédents qui ne se disaient pas socialistes d'ailleurs Chirac, Sarkozy étaient pas mieux, fraye avec l'islamisme et les théocraties du golfe pour des basses raisons (pécuniaires, électorales).

On vit un sacré putain de reniement de nos valeurs, même dans nos programmes scolaires, les élèves qui sont un peu hardis dans des pensées anti-religieuses se font tacler dans les examens.

Un pote s'est fait ramassé grave parce qu'il avait osé critiqué les religions, dorénavant dans nos programmes, il faut à nouveau, comme au temps de l'inquisition, affirmer que toutes les religions participent à l'élévation morale de l'homme et sont un fondement sur lequel se construit la morale.

C'est Voltaire qui doit se retourner dans sa tombe, dire que ce virage s'est fait en plus, d'une manière extrêmement rapide, qui aurait cru ça possible dans les années 80 ?

La France des Lumières n'est plus, retour dans l'obscurantisme religieux, y compris des grands instituts scolaires sous couvert d'ouverture recrutent des jeunes barbus, c'est complètement dingue !!


tu as bien résumé je trouve! j'ai dans ma famille beaucoup de personne "très religieuses" que je voient se radicaliser de plus en plus et je trouve ça flippant, ils en arrivent à détester la république et la démocratie pour protéger ce qu'ils considèrent comme les "vraies valeurs"
www.bluestab.skyrock.com
blog de tablatures blues
Redstein
Biosmog a écrit :
Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
ESP69 a écrit :
Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche


C'est sûr que la pensée de Schopenhauer et de Nietzsche, dans les années 40, c'était autrement plus efficace pour solutionner les problèmes


Godwin in one

Blague à part, leur audience à l'époque devait être la même que celle de ce contemporain dont je vous citerais bien le nom et les qualités si j'en avais entendu parler...



je ne veux pas lancer un débat, mais je crois que tu commets une double confusion:

un anachronisme :

- le statut de la philosophie dans les 50 premières années du XXème n'était pas le même qu'actuellement, et là d'ailleurs, entre parenthèses, on est pile dans le sujet.

et une confusion d'échelle:

- comparer deux penseurs qui sont peut-être parmi le top ten de la philosophie occidentale, avec ton copain normand, bien sympathique au demeurant... est assez hardi

edit: je dis "copain normand...": si tu fais bien allusion à celui que je crois


Ah, je ne saurais même pas te dire s'ilelle est normand(euh) : totalement inconnu(e) au bataillon

OK pour le reste.
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Redstein
petou77 a écrit :
ESP69 a écrit :
On vit un sacré putain de reniement de nos valeurs, même dans nos programmes scolaires, les élèves qui sont un peu hardis dans des pensées anti-religieuses se font tacler dans les examens.

Un pote s'est fait ramassé grave parce qu'il avait osé critiqué les religions, dorénavant dans nos programmes, il faut à nouveau, comme au temps de l'inquisition, affirmer que toutes les religions participent à l'élévation morale de l'homme et sont un fondement sur lequel se construit la morale.


tu as bien résumé je trouve! j'ai dans ma famille beaucoup de personne "très religieuses" que je voient se radicaliser de plus en plus et je trouve ça flippant, ils en arrivent à détester la république et la démocratie pour protéger ce qu'ils considèrent comme les "vraies valeurs"


Mais sérieusement, ça se retrouve dans les programmes ?

Hors enseignement confessionnel, jveux dire (vous savez, celui que nous finançons joyeusement par nos impôts depuis toujours).
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Biosmog
Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
Redstein a écrit :
Biosmog a écrit :
ESP69 a écrit :
Oui, tous, chez les Allemands, les plus dégoûtés doivent être Schopenhauer et Nietzsche


C'est sûr que la pensée de Schopenhauer et de Nietzsche, dans les années 40, c'était autrement plus efficace pour solutionner les problèmes


Godwin in one

Blague à part, leur audience à l'époque devait être la même que celle de ce contemporain dont je vous citerais bien le nom et les qualités si j'en avais entendu parler...



je ne veux pas lancer un débat, mais je crois que tu commets une double confusion:

un anachronisme :

- le statut de la philosophie dans les 50 premières années du XXème n'était pas le même qu'actuellement, et là d'ailleurs, entre parenthèses, on est pile dans le sujet.

et une confusion d'échelle:

- comparer deux penseurs qui sont peut-être parmi le top ten de la philosophie occidentale, avec ton copain normand, bien sympathique au demeurant... est assez hardi

edit: je dis "copain normand...": si tu fais bien allusion à celui que je crois


Ah, je ne saurais même pas te dire s'ilelle est normand(euh) : totalement inconnu(e) au bataillon

OK pour le reste.


ah c'était à prendre au premier degré j'ai cru que tu faisais allusion à Michel Onfray. Mais en relisant je vois bien que j'ai complètement sur-interprété
Vous battez pas, je vous aime tous
Redstein
Je dirais même qu'Onfray est nettement plus connu et influent que Chopine Horreur et Nyet chô en leur temps
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Un pote s'est fait ramassé grave parce qu'il avait osé critiqué les religions, dorénavant dans nos programmes, il faut à nouveau, comme au temps de l'inquisition, affirmer que toutes les religions participent à l'élévation morale de l'homme et sont un fondement sur lequel se construit la morale.


Ça fait effectivement froid dans le dos. Tu as des sources à l'appui de ça ?



Concernant le pote, il faudrait qu'il vienne témoigner lui même ici sur guitariste.com, il expliquerait plus en détails, c'est un jeune gars qui a réussi brillamment les examens du baccalauréat avec la mention très bien, l'année dernière, concernant les épreuves anticipées du français du baccalauréat, il a eut un 20 à l'oral (classique maintenant) mais un 19 à l'écrit (plus rare).

Cependant, c'est cette année pour l'oral d'une grande institution Parisienne, il s'est fait taclé sévèrement lors de cet oral pour avoir en quelque sorte, trop insisté sur la philosophie des Lumières et soutenu une critique envers les religions.

L'examinateur lui a sèchement répondu que si les religions ne pouvaient pas à coup sur prétendre détenir la vérité sur l'au delà, notre devenir après la mort (!?), etc.. Elles étaient d'une immense utilité pour la connaissance de l'homme, ça lui a été dit dans des termes qui lui ont donné aucune illusion sur le résultat, et de fait, il n'a pas été reçu.

J'en ai discuté avec un ami, pamphlétaire, rationaliste, auteur de nombreux ouvrages, qui ferraille contre les religions, il s'agit de Mr René Pommier qui fût Maître de conférences à la Sorbonne, il n'est pas du tout surpris par cette dérive, aussi ce personnage déconseille aux jeunes de faire des études littéraires, sociologie, etc.. Pour la simple raison qu'une sorte de politiquement correct sévit de plus en plus, laissant une grande part aux religions, autant dire qu'un esprit libre et honnête qui se dirige dans ce types d'études, dont les conclusions sont sujettes à débat pour ne pas dire à caution, va au casse-pipe, alors qu'en France, il y a 20 ans, et plus avant encore, il y avait une liberté de la pensée, ce n'était pas fermé comme aujourd'hui.

Les nouvelles réformes que souhaitent le gouvernement avec Hamon, contrôle continu, etc, va accentuer le totalitarisme dans les écoles, ça semble de plus en plus évident qu'il faut éduquer, dresser les gens.
Redstein
Merci pour le pavé, ESP69. Connais pas Pommier, je vais me renseigner (j'aime bien sa description de René Girard d'après Google : "Un allumé qui se prend pour un phare" )

Il se présentait à l'oral de quel établissement, ton pote, si ce n'est pas indiscret ?
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