Recettes végétariennes et végétaliennes

Rappel du dernier message de la page précédente :
numero27
Thrillseeker a écrit :
Bien entendu et ce n'est pas mon propos, peu de végétariens deviennent vegan car ils ne le font pas pour la cause animale.


pourquoi le font-ils alors ?
fabh
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Pour leur santé. Par goût (ils n'aiment pas la viande). Par envie. Plein de raisons différentes.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Redstein
Je sais que je vais me faire traiter d'extrémiste, mais j'ai du mal à penser qu'on puisse être végétarien et n'éprouver qu'indifférence pour le sort qui est fait aux animaux.

Du coup, si les végétariens ne sont évidemment pas des sous-vegans (un qualificatif qui ne pourrait que dresser les uns contre les autres), j'ai tendance à les voir comme des gens qui ont fait la majeure partie du chemin, un sacré chemin même (prenez Lao qui est vg depuis quoi, plus de 40 ans ? ), mais qui n'ont pas nécessairement poussé l'information/la réflexion aussi loin qu'ils l'auraient pu dans le domaine éthique...

...ce qui n'a rien d'étonnant quand on constate la puissance du conditionnement carniste/spéciste, une chape de plomb qu'on ne parvient à soulever légèrement ces derniers temps que grâce à Internet.

Reste que si tout le monde devenait végétarien (fermeture des abattoirs, fermeture des élevages intensifs, abandon de la pêche industrielle, etc.), les deux « courants » auraient tôt fait de ne faire plus qu'un
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
fabh
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Redstein a écrit :
Je sais que je vais me faire traiter d'extrémiste, mais j'ai du mal à penser qu'on puisse être végétarien et n'éprouver qu'indifférence quant au sort qui est fait aux animaux


On peut éprouver de la compassion pour les animaux, être contre les abattoirs et donc ne pas manger de viande pour cette raison. Mais beaucoup de végétariens ne se retrouvent pas dans les idées vegans par rapport aux oeufs et au miel.

Encore une fois, il y a bien entendu beaucoup de dérives, mais il y a aussi tout à fait possibilité de trouver des oeufs et du miel qui ne comportent pas de souffrance animale.

Redstein va dire que c'est une utopie, mais il suffit d'aller un peu à la campagne pour se rendre compte que c'est vraiment une vision de citadin que de croire que ça n'existe pas. Par exemple à côté de chez moi il y a un apiculteur qui fait son miel et le vend sur le marché, et rien qu'hier en conduisant j'ai vu un terrain avec une cinquantaine de poules se promenant en liberté, et aussi des coqs.

Alors d'où viennent ces poules? J'en sais rien (mais toi non plus, Redstein), mais si elles viennent de l'industrie c'est donc qu'elles ont été sauvées. Et elles ne sont certainement pas malheureuses.
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Mr Park
Ca y est, Redstein cherche encore la merde Je ne tomberai pas dans le panneau cette fois, me contentant d'approuver ce que dit Fabh quant aux oeufs/produits laitiers.
Redstein



fabh, je ne dis pas que tes poulettes heureuses sont une utopie, mais bien le cache-misère du système : des poulaillers Potemkine

(La campagne, j'y vis.)

Et si elles ont été sauvées, ce n'est pas le cas de l'immense majorité de leurs congénères, et ne parlons pas de leur ptits frères, broyés vivants, etc.

Et encore et toujours : combien de poules heureuses pour un coq... vivant ?

Et combien de ces bienheureuses finissent à la casserole ?


Pour le miel, les choses sont moins tranchées en ce qui me concerne, mais c'est parce que je me suis moins penché sur la question : il semble qu'il y ait d'excellentes raison d'y renoncer...

...ce que j'ai fait parce que ça ne me coûtait pas grand chose : dans le meilleur des cas, le miel est un luxe inutile.

Jette un oeil ici :

https://www.l214.com/marquage-(...)etage




Tu envisages de te végétariser, jme gourre ?
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El Phaco
L'an prochain j'espère, j'aurais deux trois poules dans le jardin. Ou des canes coureur indien qui boufferont les limaces sur mes fraisiers, si ça ne coûte pas un bras à l'achat.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

Tout ce que rêvez de savoir sur la Phacocaster Lionel Rouvier : https://www.guitariste.com/for(...)10641

Vds preamp M-Audio DMP3 60€ : https://www.guitariste.com/for(...).html
fabh
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Redstein: là tu continues de parler d'oeufs industriels. Tu occultes complètement les gens qui ne passent pas par ce système. Et ils existent. Evidemment ce tableau ne les prend pas en compte non plus...


Redstein a écrit :
Tu envisages de te végétariser, jme gourre ?


Complètement.

Manger de la viande ne m'empêche pas d'être contre les abattoirs industriels et autres saloperies dans le genre.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
fabh
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Doublon.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Redstein
C'est juste que le sujet semble te passionner


Je parle du côté industriel parce que c'est ce qui compte : tout le reste n'est qu'épiphénomène.

Mais à supposer qu'il existe une vraie indépendance, qu'on ait affaire à deux mondes différents (ce qui est faux), je te repose mes deux questions :

Citation:
Et encore et toujours : combien de poules heureuses pour un coq... vivant ?

Et combien de ces bienheureuses finissent à la casserole ?
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fabh
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Tu te doutes bien que le fait que les poules finissent à la casserole ne me pose pas de problème, vu que j'adore le poulet rôti.

Mais bon, si on y réfléchi bien, si tu élèves tes propres poules et que tu en manges une de temps en temps, en quoi est-ce différent de si elle était attrapée par un renard?

Sait on si il y aurait une parité de coqs et de poules dans la nature?
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Agent_Gibs
fabh a écrit :
Tu te doutes bien que le fait que les poules finissent à la casserole ne me pose pas de problème, vu que j'adore le poulet rôti.

Mais bon, si on y réfléchi bien, si tu élèves tes propres poules et que tu en manges une de temps en temps, en quoi est-ce différent de si elle était attrapée par un renard?

Sait on si il y aurait une parité de coqs et de poules dans la nature?

Ca survit assez mal un poulet livré à lui même
Masha a écrit :
Rastacouair a écrit :
Pour information, j'ai invité Rosa B. (l'insolente veggie) à venir participer à ce topic, avec lien vers cette discussion.

C'est mon plus grand rêve


ca va etre festival de b12
vous m'enverrez un ti mp pour prevenir?
manulonch
fabh a écrit :
Sait on si il y aurait une parité de coqs et de poules dans la nature?

Il suffit de voir les populations de "volailles" sauvages,
ex: le coq faisan à entre 3 et 5 poules dans son harem, il naît moins de de coq que de poules, et ceux-ci aux couleurs plus vives sont facilement repérés par les prédateurs, donc plus de perte de coqs.
Et vindieu, un bon faisan de chasse pas trop vieux, bien préparé, un délice mes amis !


fabh a écrit :
... du miel qui ne comportent pas de souffrance animale.

Les abeilles, plus tu leur met une "grande ruche" et plus elles font du miel, c'est une bestiole qui déteste le vide, dés qu'il y a de la place elles le comble.
Et elles surproduisent toujours trop, il suffit de voir une ruche non entretenue, le miel dégouline de partout.
Il suffit de travailler intelligemment et de leur laisser le nécessaire pour leur consommation.


Citation:
Alors d'où viennent ces poules?

Du cul d'une autre poule à vrai dire.... mais y'a une petite vidéo sur un autre topic qui explique bien tout ça
Redstein
Et si c'était ton Viagra qu'on traficotait ainsi ?



fabh a écrit :
Tu te doutes bien que le fait que les poules finissent à la casserole ne me pose pas de problème, vu que j'adore le poulet rôti.


À toi non, mais on parlait d'un angle mort des végétaRiens


fabh a écrit :
Mais bon, si on y réfléchi bien, si tu élèves tes propres poules et que tu en manges une de temps en temps, en quoi est-ce différent de si elle était attrapée par un renard?


Elle souffrira peut-être moins que sous les crocs d'un renard – et encore, si tu la tues comme le faisait ma grand-mère, heuuu (un bon coup de ciseaux à la base de la langue histoire qu'elle se vide bien de son sang...)... mais elle souffrira et sa vie sera interrompue prématurément.

Par contre, elle ne souffrira pas du tout si tu la protèges des prédateurs et la laisses vivre sa vie.


fabh a écrit :
Sait on si il y aurait une parité de coqs et de poules dans la nature?


Dans la nature, je n'en sais rien (je ne vois pas pourquoi ça serait différent, cela dit), mais en élevage industriel comme en basse-cour chez l'habitant, c'est 50-50.

Devinez où passent les coquelets surnuméraires de vos poulaillers Potemkine

http://www.gallinette.net/foru(...)=2050
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