Comment réguler le tempo en direct ?

zoemix
  • #1
  • Publié par
    zoemix
    le 27 Feb 15, 21:07
bon, j'ouvre un sujet ici, parce que je me dis que vous avez forcément un pote batteur qui va avoir THE idée.

la problématique est toute conne, en fait, et probablement hyper-banale : comment voir s'afficher le tempo auquel on tape, par exemple en référence à la caisse claire, et incidemment le réguler ? genre je suis batteur, je sais que le morceau est à 120 bpm, je le lance comme tel, mais voilà-t-y pas qu'au détour d'un refrain endiablé, la tournerie prendrait volontiers quelques points : je veux contenir tout le monde sur le tempo de départ, parce que c'est précisément à cette vitesse-là que le morceau groove.
en fait, j'ai juste besoin d'une information de tempo sur laquelle je puisse agir en temps réel. je ne veux pas d'uzinàgaz logicielle, ni d'oreillette, ni de batterie électrique.

je pensais à un trigger CC + afficheur mahousse (bah oui, il voit mal le gars ! ) compatible avec une batterie acoustique : si un tel truc existe, avez-vous une ref à proposer ? si jamais je fais carrément fausse route, avez-vous une autre idée ?


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
Dans mon dernier groupe on avait tenté de le juguler le batteur tel un chien en laisse grâce à la lumière du métronome : un Korg KDM-1. Ça n'a jamais fonctionné. C'est peut-être pas facile de se caler sur un visuel non plus.



Sinon il reste le collier étrangleur :

zoemix
  • #5
  • Publié par
    zoemix
    le 27 Feb 15, 23:08
merci pour vos contrib' !
à première vue, le Drumometer permet surtout de mesurer l'écart entre le tempo virtuellement idéal et celui réellement joué : ça ne répond pas vraiment à ce que cherche le batteur en question.
le Korg KDM1 ou 2, comme tous les métronomes à flash, emprisonne en effet plus qu'il n'aide. on en avait un avec mon précédent groupe, il a fini dans la rue.
quant au Clickstation, il n'est apparemment plus commercialisé.

ça m'étonnerait qu'aucun fabricant ne se soit attelé à cela, parce que c'est quand même bien récurrent comme souci de batteur, non ?

continuons d'unir nos neurones !


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

Je suis l'un des bassistes de PöWëR-4
xelalex35
je comprends pas pourquoi tu veux absolument savoir a quel tempo tu joue? tout ce que tu as besoin c'est de visualiser ou entendre le tempo auquel tu DOIS jouer non?

j'utilise ça moi :



clic + témoin visuel, premier temps d'une couleur différente, tempos mémorisables et switchables par une pédale midi.

ca colle avec ce que tu veux ou bien??
heureux sont les fêlés, ils laissent passer la lumière eux!

Débutant à la basse, guitariste ou pas, c'est ici:
https://www.guitariste.com/for(...).html

A VENDRE :
Tranche de console Symetrix :
https://www.guitariste.com/for(...)42568
zoemix
  • #7
  • Publié par
    zoemix
    le 27 Feb 15, 23:22
xelalex35 a écrit :
je comprends pas pourquoi tu veux absolument savoir a quel tempo tu joue?
c'est pas moi, mais le pote batteur : pour voir de combien il doit freiner la meute pour tendre vers le tempo d'origine... on voit que tu connais pas les bestiaux !
- 2 guitares
- 2 chanteurs
(non, non, restez)
- 3 sax
et enfin la section bass/batt.

je connais le tama que tu montres : il ne colle pas à ce que ce batteur recherche, pour la bonne raison qu'une fois programmé, il se comporte comme un métronome classique, à savoir une impulsion à fréquence fixe, après laquelle il courra en vain.
lui, ce qu'il voudrait, c'est réguler la pulse en temps réel, avec pour cible la pulse d'origine.


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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supersucker
D'après ce que j'ai vu le dromometer est totalement ce que tu recherches, bon, le design est pas joli joli, l'écran est monochrome non éclairé, mais c'est ce que tu cherches on dirait (à moins que je ne me trompe).
xelalex35
c'est bizarre comme approche quand même. il rélèverait pas un peu du cheloutisme ton batteur la desfois?

je ne connais pas de système clé en main qui t'apporterai une solution. tout ce a quoi je pense c'est un métronome réglé en fonction taptempo que tu peux controler en midi. et la, comme tus dis avec un trig sur CC ou kick tu pourrai voir ce qu'il en est. par contre il faudrait vraiment que la partie soit simpliste. si il y a autre chose qu'un poum tchack ou si il y a de la ghost note en plus, ca le fait pas!
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zoemix
xelalex35 a écrit :
c'est bizarre comme approche quand même. il rélèverait pas un peu du cheloutisme ton batteur la desfois?

bah je vois pas en quoi l'approche est bizarre. ou alors j'ai mal dû expliquer.
mais il me semble que le flottement du tempo est quand même un "souci" assez récurrent au sein de pas mal de groupes amateur, non ?

xelalex35 a écrit :
je ne connais pas de système clé en main qui t'apporterai une solution. tout ce a quoi je pense c'est un métronome réglé en fonction taptempo que tu peux controler en midi. et la, comme tus dis avec un trig sur CC ou kick tu pourrai voir ce qu'il en est.

oui. mais bon, pour gérer en temps réel, il lui faudrait un troisième pied.

xelalex35 a écrit :
par contre il faudrait vraiment que la partie soit simpliste. si il y a autre chose qu'un poum tchack ou si il y a de la ghost note en plus, ca le fait pas!

c'est clair, ça risque d'être un peu le bordel. d'où le questionnement, que je vais formuler autrement : comment fait votre batteur pour réguler le tempo, c-à-d gérer les accélérations collectives (plus rarement les ralentissements) sans perdre de vue le tempo d'origine du morceau ?
- sans un métronome dans l'oreille
- sans trop brider l'énergie du collectif
- sans ordi/midi/etc


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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Krais
  • #11
  • Publié par
    Krais
    le 28 Feb 15, 12:41
Avec un métronome dans l'oreille...
Mais ça bride forcément.

Sinon la solution ultime c'est de remplacer le batteur avec une boite à rythme... plus de soucis de tempo.

Le mieux qu'on ait fait c'était de mettre le click dans la sono comme ça, ça gavait tout le monde.
utilise sa cervelle à la détruire
zoemix
le KDM1 a fini dans la rue, je voudrais pas qu'ils jettent le gars sur l'autoroute, maintenant.
sérieusement, avec le click dans l'oreille, le gars a toutes les chances de se retrouver en parfait décalage avec tous les autres, qui joueront ensemble mais à côté du tempo.

ou alors mettre une oreillette à tout le monde ? je vais finir au bûcher si je leur suggère ça.


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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zoemix
**doublon**


"J'ai cru que tu faisais la gueule. Ou pire, que tu étais émotif."

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xelalex35
bah avec un clic visuel!

ce que je comprends de ton système c'est que le batteur veut un truc qui lui dise "la t'es a 130, la t'es a 128, la t'es a 118, la t'es a 120, c'est bon, bouge pas! "

un simple clic te dis simplement "120bpm, c'est comme ça! cale toi la dessus!"


c'est la que je comprends pas l'approche, en temps normal on utilise la deuxième solution, et toi tu veux la première non??
heureux sont les fêlés, ils laissent passer la lumière eux!

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Krais
  • #15
  • Publié par
    Krais
    le 28 Feb 15, 12:56
zoemix a écrit :
le KDM1 a fini dans la rue, je voudrais pas qu'ils jettent le gars sur l'autoroute, maintenant.
sérieusement, avec le click dans l'oreille, le gars a toutes les chances de se retrouver en parfait décalage avec tous les autres, qui joueront ensemble mais à côté du tempo.

ou alors mettre une oreillette à tout le monde ? je vais finir au bûcher si je leur suggère ça.


Vous l'écoutez votre batteur quand il joue?
Le batteur se cale sur le click et vous sur le batteur, je vois pas le problème...
Mieux que dans les oreilles, c'est de le mettre dans la sono.
utilise sa cervelle à la détruire

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