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Cette technique n'est elle pas destructrice ?

tatann.paris
Salut,

Je prends quelques cours de chant depuis 1 an.

D'après ce j'ai compris, la technique employé pour atteindre les aiguës est le soulèvement du voile du palet + bascule de l'os de la glotte j'ai oublié son non DSL. On va dire un gros bâillement.

Du coup, le larynx ne remonte pas.

J'adore cette chanson mais j'ai vraiment l'impression que son larynx monte au max ce qui amène a un resserrage de la gorge et un saturation magnifique "pour moi". même si la pression du ventre est bien présente.



J'ai essayé mais c'est violent...
Est ce que chanter comme ça est dangereux pour sa gorge, voix...
Ou c'est quelque chose de faisable.

Je suis un peu allez très fan de toutes ses voix saturées comme le chanteur de nikelback, seether, slipnok, metallica, et plein d'autres chris Cornell Dave Grohl.

On m'a dit que John Bon Jovi a perdu ses notes car il a chanté pendant 30ans gorge fermée et du coup plus rien...plus de voix...

Mon prof de chant, c'est pas son truc le saturé...maintenant que j'arrive à chopper les aiguës et une technique qui tient la route. Je m’intéresse de prêt au saturé.

J'arrive a chanter saturé avec les cordes dites feignante accolement des cordes vocales légères et aussi la méthode bourrin (mais ça irrite :/)

Y a t il des prof ou chanteurs expérimentées pour m'expliquer la méthode.

Je me passe des commentaires, boire et fumer, crier etc. MERCI

A+
"Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces, rappelle-toi
qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi..."
jcm050
  • #2
  • Publié par
    jcm050
    le 11 Jun 13, 15:51
tatann.paris a écrit :
Je me passe des commentaires, boire et fumer, crier etc. MERCI

je n'ai donc pas d'idée
jcm050
  • #3
  • Publié par
    jcm050
    le 11 Jun 13, 16:28
c'est marrant, sa voix me fait penser à ceci:
tatann.paris
Merci pour vos commentaires
Sur ce je vais aller consulter le lien


C'est que c'est punchy...il y a l'energie...la vibe....
"Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces, rappelle-toi
qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi..."
Salut tatann.paris !

Il y a en fait plusieurs façon de faire ses aiguës : basculer la cartilage thyroïdien afin d'étirer les cordes vocales, remonter le larynx, passer en cordes rigides, rajouter du twang ! Bref tout dépend du son que tu cherches !

Pour des aiguës comme les siens, il faut lever le larynx et twanger comme un malade

Etant donné que les notes sont assez aiguës, le larynx doit monter, un larynx mobile est un larynx sain, et il est normal que pour des notes aiguës il monte, et que des notes plus graves il descende. Donc si ton larynx monte, c'est normal et sain, et quand ce mouvement est bien fait, ça n'apporte pas de constriction laryngée.

Ensuite pour avoir une voix saturée, je te conseille fortement de bosser ça avec un prof spécialiste de l'anatomie et physiologie de la voix et qui enseigne cet effet. C'est une technique avancée, qui demande d'avoir une technique déjà saine afin de rajouter cet effet crié. Si tu te fais mal quand tu essaies seul, c’est qu'il faut voir ça avec un prof qui pourra te l'apprendre sans te faire mal. Car oui, il existe des façons de faire ces sons sans se blesser les cordes vocales, et comme tu le dis bien, il ne s'agit ni de boire, fumer ou hurler

Essaie de voir ça avec un prof donc, vu qu'avec quelques infos sur le net (qui ne sont pas toujours top niveau santé vocale) tu pourrais te faire mal
Professeur de chant et technique vocale sur Paris et par Skype

www.larynx-rock-saturation.com
tatann.paris
Salut,

Merci pour les précisions
Mon prof de chant n'est pas spécialiste de cette technique.
Il est plutot méthode larynx qui ne remonte pas. Pour les aigus, c'est la méthode ouverture avec couverture soulèvement du voile du palet. Ca commence à aller, j'atteins SOL3#, je devrais aller jusqu'au La m'a t il dit (Je serai Baryton m'a t il dit). Après c'est encore jeune et je ne tiens pas assez les phrases car je suis bouche très ouverte et je n'arrive plus à articuler les consonnes...

Ca manque de souplesse et de technique encore.

Pour ce qui est du Corey Taylor
Je pensais pas c'était une mauvaise méthode de remonter le larynx si haut. J'avoue avoir essayé et ca marche mais j'avais l'impression de resserrer la gorge.

Je comprends bien le sens de larynx mobile +1
Mais je voix pas trop comment avec le larynx tout en haut et en tendant les cordes vocales pour les affiner et atteindre des sons plus aigus le larynx peut rester mobile sans dégrader ses cordes vocales.
Je compte pas pour l'instant chercher un prof pour cette technique. Je vais d'abord bien me concentrer sur la maitrise de ma voix sur toute sa téssiture et surtout sans me blesser et j'y songerai plus tard.

Mais je voix par ta signature que tu es prof, je vais aller consulter ton site internet.

A bientôt.
"Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces, rappelle-toi
qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi..."
Monter la larynx n'est pas malsain, et c'est même vital pour la santé de la voix. Etant donné qu'allongé les cordes vocales et monter le larynx sont deux choses gérées par des muscles différents, il n'y a pas de contradiction. Et heureusement ! Sinon, pas de cris suraiguës sur Dream on de Aerosmith, pas Gun's and Roses, pas de belting, ni rien de tous ces effets que personellement, j'adore !

Si pour le moment quand tu montes le larynx très haut ça te fait mal, peut être que tu fais ce mouvement en recrutant d'autres muscles (le corps est sympa pour ça, quand nous on veut en utiliser juste un ou deux, lui il nous file l'aide de tous les copains qui sont à côté, alors que franchement ils nous aident pas les copains sur ce coup là)

Après, je ne peux faire que des suppositions sans t'entendre et te voir

Un prof qui enseigne la saturation devrait, selon moi, aussi enseigner le chant dit "clair", étant donné que la saturation est un effet posé sur une voix saine. D'ailleurs dans mes cours quand quelqu'un arrive et me dit "Je veux faire de la saturation", je vérifie toujours en priorité que la voix est saine. Si j'entends quelque chose qui pourrait être fait plus facilement, ou quelque chose qui pourrait poser problème pour l'apprentissage sain de la saturation, on règle avant tout ce problème (et donc sans faire de saturation), puis on bosse sur comment faire ces sons bizarres mais fort sympa !

N'hésite pas à m'envoyer un extrait, je pourrais te donner quelques conseils
Professeur de chant et technique vocale sur Paris et par Skype

www.larynx-rock-saturation.com
Monter le larynx n'est pas malsain, et c'est même vital pour la santé de la voix. Etant donné qu'allongé les cordes vocales et monter le larynx sont deux choses gérées par des muscles différents, il n'y a pas de contradiction. Et heureusement ! Sinon, pas de cris suraiguës sur Dream on de Aerosmith, pas Gun's and Roses, pas de belting, ni rien de tous ces effets que personnellement, j'adore !

Si pour le moment quand tu montes le larynx très haut ça te fait mal, peut être que tu fais ce mouvement en recrutant d'autres muscles (le corps est sympa pour ça, quand nous on veut en utiliser juste un ou deux, lui il nous file l'aide de tous les copains qui sont à côté, alors que franchement ils nous aident pas les copains sur ce coup là)

Après, je ne peux faire que des suppositions sans t'entendre et te voir

Un prof qui enseigne la saturation devrait, selon moi, aussi enseigner le chant dit "clair", étant donné que la saturation est un effet posé sur une voix saine. D'ailleurs dans mes cours quand quelqu'un arrive et me dit "Je veux faire de la saturation", je vérifie toujours en priorité que la voix est saine. Si j'entends quelque chose qui pourrait être fait plus facilement, ou quelque chose qui pourrait poser problème pour l'apprentissage sain de la saturation, on règle avant tout ce problème (et donc sans faire de saturation), puis on bosse sur comment faire ces sons bizarres mais fort sympa !

N'hésite pas à m'envoyer un extrait, je pourrais te donner quelques conseils
Professeur de chant et technique vocale sur Paris et par Skype

www.larynx-rock-saturation.com
tatann.paris
Merci messieurs,

J'essaye d'enregistrer quelque chose
A bientôt
"Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces, rappelle-toi
qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi..."
jamesg
de rien

personnellement je n'y connais rien du tout au fait de screamer

j'espère que la vidéo t'aidera
Sir Hilary
Faites très attention à ce genre de vidéos faites par des gens qui d'une part ne maitrisent pas du tout ce qu'ils font, et qui ont encore moins la pédagogie pour donner des conseils.
Le seul mot utile de cette vidéo est "fausses-cordes".
Pour le reste, faire comme si on toussait, serrer la gorge... la recette idéale pour se détruire la voix.
Encore une fois, attention à ces pseudo-vidéos, comme le dit larynxrocksatu ca reste une technique avancée qui doit être enseignée par un prof compétent, et surtout qui vient "au-dessus" d'un chant clair maitrisé (je ne parle pas de growl death).

Voici 2 videos que je trouve assez sympa faites par des gens compétents :

tatann.paris
Wahooo, c'est pas simple, ADVANCED LooooooL

On verra ca plus tard...beaucoup plus tard ;o
Pour le moment, je vais rester en voix clair.

A+
"Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces, rappelle-toi
qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi..."
Sir Hilary
C'est pas que c'est forcément compliqué, c'est une technique dite avancée parce qu'elle nécessite déjà de bien maîtriser sa voix claire (ce n'est qu'un effet qui vient se poser au dessus de la voix claire) et parce que mal fait c'est assez dangereux.
De toutes façons tu peux expérimenter un peu dans ta zone de confort (ni trop grave ni trop aigu) en suivant un peu les sons qui sont faits dans les vidéos que j'ai posté, c'est un coup à prendre. Quoi qu'il arrive pour ce genre de saturation il faut sentir la saturation dans le voile du palais et dans le haut du pharinx, mais jamais dans la gorge. Il faut beaucoup s'hydrater pendant que tu fais tes essais, et si jamais ca fait mal ou que tu commences à être enroué, arrête c'est que tu n'utilises pas la bonne technique.
Il existe une technique encore "extreme" mais plus dangereuse si non maitrisée qui utilise les bandes ventriculaires (fausses cordes), Corey Taylor l'utilise sûrement, mais je n'ai personnellement jamais cherché à la travailler.
Mais bon si tu n'as pas une urgence niveau saturation et si tu ne te sens pas encore au point sur ta voix claire, pour moi la priorité ca reste effectivement la voix claire.

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