Gibson au bord de la faillite !

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Tele@Fender
firouzeh a écrit :
De plus, je crois savoir qu'il y a à peu prés unanimité pour dire qu'effectivement dans le temps jadis, c'était fabriqué plus lentement et mieux fabriqué.

C'et pas parce que bcp le croient que c'est vrai(je parle surtout pour le "mieux"
Tele@Fender
Blow Up a écrit :
On avait fait un petit comparatif entre le prix d'une Les Paul studio du milieu des années 90 et aujourd'hui (puisque c'était du vécu)
Résultat +60/70% sur le prix de vente, alors que l'inflation tourne autour de 1/1.5% par an donc dans les 20% et que les salaires ont augmentés de 13/15%.

Vous avez pris quels prix ?
Je me souvient parfaitment du prix de 6300 francs pour une lp studio en 95

Aujourd'hui c'est 1300€

Je vais sur https://france-inflation.com/c(...)n.php

Mes 6300 francs se rézctualisent en... 1318€

Ça cloche quelque part votre calcul, non ?
Tele@Fender
firouzeh a écrit :
La guitare n'étant qu'un produit industriel parmi d'autres, son prix de revient d'aujourd'hui n'est pas celui d'il y a seulement 30 ans, donc oui, les prix auraient du baisser.
Au lieu de ça, les prix se sont maintenus apparemment donc, dans les gammes standard qui n'ont pas une grande reconnaissance aujourd'hui, ces dites standard ne sont pas "approuvées" par les utilisateurs pour se comparer avec les anciennes prod, elles sont le plus souvent méprisées. Toutes les gammes dites standards ou autres selon les marques sont assez frustrantes car l'acheteur d'aujourd'hui a souvent le sentiment de ne pas acheter la vraie, les "vraies", les "authentiques" sont dans les gammes dites Custom. Le graal restant une originale dont tout le monde s'accorde à dire qu'elles sont indépassables.
En revanche, les modèles des Custom Shop, ça été l'hyper inflation, or les spécialistes ne comparent que ces gammes avec les modèles anciens de référence.
Donc oui, il y a bien eu une énorme inflation tarifaire car aujourd'hui personne met en parallèle une Gibson standard de 2018 avec une Gibson de 1968, il comparera cette dernière avec une True Historic d'aujourd'hui, par conséquent, de quelques manière qu'on regarde l'affaire, il y a une hyper inflation sur ces guitares.

Biosmog
Tele@Fender a écrit :
Blow Up a écrit :
On avait fait un petit comparatif entre le prix d'une Les Paul studio du milieu des années 90 et aujourd'hui (puisque c'était du vécu)
Résultat +60/70% sur le prix de vente, alors que l'inflation tourne autour de 1/1.5% par an donc dans les 20% et que les salaires ont augmentés de 13/15%.

Vous avez pris quels prix ?
Je me souvient parfaitment du prix de 6300 francs pour une lp studio en 95

Aujourd'hui c'est 1300€

Je vais sur https://france-inflation.com/c(...)n.php

Mes 6300 francs se rézctualisent en... 1318€

Ça cloche quelque part votre calcul, non ?


C'est ce que je m'évertue à lui expliquer. Moi aussi, j'ai l'impression de l'avoir payée dans ces eaux là. Bon, après je n'ai jamais été doué en affaire
Vous battez pas, je vous aime tous
Tele@Fender
Non mais laisse tomber le gars avoue comparer son prix d'un modèle soldé avec le modèle le plus cher de 2018 non remisé (sachant qu'il y a maintenant plein de variante de finish etc. Sur les studio qu'on trouve de 880 à 1400€ selon les finitions), ça a pas de sens...
casseoreille
Jadis, les bois étaient de meilleure qualité, les fabricants avaient des stocks qui séchaient naturellement, et ils prenaient le temps de sélectionner les meilleurs essences pour les guitares haut de gamme.

Aujourd'hui, les machines outils font de l'excellent travail, très précis, sur des bois jeunes, séchés artificiellement, et le personnel n'a plus le temps de choisir les essences en fonction du prix de la guitare.

Il faut aller vite, réaliser de belles guitares au niveau de l'esthétique pour séduire les acheteurs. Le souci du "tape à l'oeil" passe avant la recherche de la qualité musicale, nécessitant plus d'heures.

Il faut avant tout produire vite et plus pour gagner le maximum d'argent! Les actionnaires examinent chaque année les comptes, et veulent que leurs gains progressent régulièrement et sûrement à chaque exercice!
Tele@Fender
casseoreille a écrit :
Jadis, les bois étaient de meilleure qualité, les fabricants avaient des stocks qui séchaient naturellement, et ils prenaient le temps de sélectionner les meilleurs essences pour les guitares haut de gamme.


Qu'est-ce qui corrobore réellement ça ?
Dans les faits, des lp en 59 étaient vendues neuves avec des micros montés à l'envers, imaginez s'ils avaient eu youtube et les réseaux sociaux, Gibson aurait pas survécu longtemps...

Le "biais du survivant" est assez trompeur. Dites vousbien que ce sont les meilleurs instruments de l'époque qui sont encore jouables aujourd'hui, mais difficile de compter ceux partis à la poubelle. Même dans les instruments de collectionneurs (strat L, LP 58/59/60) certains collectionneurs vosdiront que beaucoup valent plus pour leur histoire que pour leur qualité musicale intrinsèque
La production était bcp plus irrégulière avant, vous aviez plus de chances qu'aujourd'hui d'avoir des instruments à problème ou avec des défauts de finition...
Blow Up
Tele@Fender a écrit :
Blow Up a écrit :
On avait fait un petit comparatif entre le prix d'une Les Paul studio du milieu des années 90 et aujourd'hui (puisque c'était du vécu)
Résultat +60/70% sur le prix de vente, alors que l'inflation tourne autour de 1/1.5% par an donc dans les 20% et que les salaires ont augmentés de 13/15%.

Vous avez pris quels prix ?
Je me souvient parfaitment du prix de 6300 francs pour une lp studio en 95

Aujourd'hui c'est 1300€

Je vais sur https://france-inflation.com/c(...)n.php

Mes 6300 francs se rézctualisent en... 1318€

Ça cloche quelque part votre calcul, non ?


Les tribute, faded etc... sans étui et avec des finitions plus cheap c'est pas la même chose, il faut comparer ce qui est comparable si on parle de studio.

Tu as une bonne mémoire, mais je me souviens des prix aussi (et surtout de celle que j'ai achetée après avoir fait le tour des magasins parisiens pour trouver la plus abordable). Si quelqu'un a des catalogues ou des magazines de guitare de l'époque, ce serait intéressant de voir, je vais essayer de chercher ça.
Les LP studio étaient affichées en magasin au même prix que les stratocaster standards moins de 5000 francs, et ça pouvait se négocier entre 4500 et 5000 hors soldes, les LP standards dans les +/-8500 frs (d'ailleurs les soldes n'étaient pas très répandus dans les magasins d'instruments à l'époque)
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Tele@Fender
La SG standard est pas moins chère aujourd'hui qu'à l'époque ?
Blow Up
Il faut que j'aille fouiller dans mes archives de vieux mags qui ne sont pas stokés chez moi, mais je vais trouver de la studio à 5000 frs.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
lifsebcbien
5490Fr la studio avec accastillage chrome en 1994, 4690 la SG special
Tele@Fender
Sauf que c'est pas le but. On va aussi trouver des studio récentes soldées (parce que 2016) sous les 1100€ on va pas non plus les comparer à une studio 95 au prix de base, l'idée c'est de comparer des modèles comparables non soldés sinon ça devient n'importe quoi comme comparaison.
Doc Loco
Tele@Fender a écrit :
La SG standard est pas moins chère aujourd'hui qu'à l'époque ?


Si, bien sûr. Dans les années 2000, il fallait compter 1400-1500€ pour une SG std neuve, maintenant c'est 1100 €.
Une SG Std d'occasion au début des années 2000, c'était 1000€, 900€ pour les très bonnes affaires!
Ceci dit, et prout pour les aveugles et malentendants, la qualité était meilleure aussi (c'est à partir de 2003-2004 que ça s'est sérieusement dégradé pour les SG std).
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Blow Up
Tele@Fender a écrit :
Sauf que c'est pas le but. On va aussi trouver des studio récentes soldées (parce que 2016) sous les 1100€ on va pas non plus les comparer à une studio 95 au prix de base, l'idée c'est de comparer des modèles comparables non soldés sinon ça devient n'importe quoi comme comparaison.


Non, à l'époque il n'y avait pas de grosse différence entre les millésimes et moins de soldes sur les modèles car les spécifications ne changeaient pas beaucoup d'année en année.

Je n'ai pas trouvé le tarif d'une studio. Mais la LP standard était à 7680 F et la Custom à 9580 F, c'est un magazine de 1993, c'est pas des soldes mais le tarif commercial de ce magasin (sachant que qu'on pouvait encore négocier le prix sur place) Je vous laisse faire la comparaison avec les tarifs actuels sur le site de l'Insee (seulement si vous n'avez pas d'hémorroïdes )

"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...