Gibson au bord de la faillite !

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Gibson a vendu son usine de Memphis,
est ce que ça a posé un problème de production ??
Non,
ils ont déménagé dans un local plus petit, la blague, et hop ça "sort" pareil.

C'est déjà un indice. C'est amusant et d'autant plus ennuyeux quand le patron de Gibson affirme lui même qu'il vend toujours autant de guitares.

Croyez honnêtes gens !
Tele@Fender
on peut conjecturer pleins de trucs mais tant qu'il y a pas des faits précis, je me garderais bien de conclure voire de diffamer pour ma part...
Crazy pumpkin
paupiettes a écrit :
Du coup, qu'est-ce qui n'est pas us dans une Gibson us, hormis les bois?


peut être une partie de l'acastillage, la visserie, les contours et capot micro.

Le flightcase est made in Canada... il se peut que les fermetures et charnières viennent d'asie.
Tele@Fender a écrit :
on peut conjecturer pleins de trucs mais tant qu'il y a pas des faits précis, je me garderais bien de conclure voire de diffamer pour ma part...



Cette confiance aux marques, c'est une vénération aux mythes qui se sont construits au fil du temps, nous ne sommes plus dans des analyses rationnelles, même un critère archi rabâché comme la médiocrité globale de la production n'est même pas pris pour un élément à charge, on est dans le domaine de la croyance, du religieux, donc pour le bien vivre ensemble, la tolérance, il vaut mieux ne pas évoquer des sujets qui fâchent, l'attachement est tel.
On est donc d'accord, Gibson c'est du 100% made in usa, de la super came, des objets de valeur, voir même une valeur refuge pour l'avenir, si ils sont dans la merde, c'est la faute aux réseaux qui sont nuls, la faute aux clients qui n'acceptent pas de payer le prix fort, qui n'acceptent pas l'innovation, c'est si simple.
Jubaea
didourock a écrit :

On peut dire ce que l'on veut des ricains, c'est encore un état de droit qui ne plaisante pas avec la fraude. "that's the law..."
... imaginer des produits avec le logo made in USA, et fabriqués je ne sais ou sauf aux states, moi je n'y crois pas...
En revanche que telle ou telle pièce je dis n'importe quoi, les potards, le chevalet...soient fabriqués moins cher dans un Pays, et importé pour être monté sur une guitare made in usa, oui ça je pense que c'est possible...

Voilà qui résume parfaitement mon avis, et depuis longtemps déjà, c'est pour ça que je ne participe plus à ces débats. Et ceci dit, jusqu'à ce que quelqu'un ici nous prouve (pas nous raconte...) le contraire, ce qui n'a jamais été la cas, il me semble.

A l'heure de la miniaturisation des composants susceptibles de prendre des photos, et de l'hyper rapidité de la circulation de l'information, si les "petites" Gibson étaient fabriquées en Chine, la preuve serait sur la place publique depuis des années, pas les ragots.
http://dejuillet.bandcamp.com/
https://www.instagram.com/deju(...)usic/
https://www.facebook.com/searc(...)music

VENTE EN COURS: (Rien pour le moment...)

SITE PERSO: http://guitare.perso.free.fr

"Un bois, quand il est sec, il brûle toujours, même s'il est mouillé." - Gégé

Still my guitar gently weeps
paupiettes
Mouais ... l'inverse doit être facilement vérifiable du coup.
Le case n'est pas us mais Canada et c'est écrit dessus.
Pour le reste,des preuves d'importation de pièces détachées ?
Fandango
Pourquoi ? Les ouvriers US travaillent mieux que les Chinois ?
pfffff cette ségrégation par la nationalité n'a vraiment plus lieu d'être : Ont sait faire de la merde de partout !
we gonna groooooove
Matt310
Mécas Grover / Kluson peut être, probablement chevalet et cordier (Gotoh Japan ?), probablement les knobs, pickguard, backplates, truss rod cover. Les potards CTS ne sont a priori plus made in USA.

Switchcraft est a priori toujours Made in USA. Les micros aussi (à l'usine Gibson).

Pour le bois, l'érable est nord américain, le palissandre des Custom Shop indien, le pao ferro d'amérique du Sud (substitut aux palissandres, qui n'est pas un Dalbergia, tous en annexe 2 du CITES sauf le Rio en annexe 1 depuis 1992), l'acajou du Honduras d'Amérique centrale et du Sud. Ils utilisent vraisemblabement d'autres acajous, comme le Khaya africain.
Tele@Fender
firouzeh a écrit :

Cette confiance aux marques, c'est une vénération aux mythes qui se sont construits au fil du temps, nous ne sommes plus dans des analyses rationnelles, même un critère archi rabâché comme la médiocrité globale de la production n'est même pas pris pour un élément à charge, on est dans le domaine de la croyance, du religieux, donc pour le bien vivre ensemble, la tolérance, il vaut mieux ne pas évoquer des sujets qui fâchent, l'attachement est tel.
On est donc d'accord, Gibson c'est du 100% made in usa, de la super came, des objets de valeur, voir même une valeur refuge pour l'avenir, si ils sont dans la merde, c'est la faute aux réseaux qui sont nuls, la faute aux clients qui n'acceptent pas de payer le prix fort, qui n'acceptent pas l'innovation, c'est si simple.

tu ériges la présomption de culpabilité en règle de vie, ça doit être pénible à vivre, non, cette suspicion permanente ?
et c'est pas parce qu'on prend pas pour argent comptant les complots divers et variés qu'on est pour autant béat et sans méfiance à prendre aussi pour argent comptant le discours des marques...
slowhand73
Merci Tele@Fender, je ne l'aurai pas aussi bien dit. +1
Arno75
didourock a écrit :

Ceci les choses changent, je le vois chez les jeunes, enfin pas tous, mais il y a un mouvement pour plus d'humain, plus de beau, plus de rationalité long terme et moins de fric.

Je ne vois pas ce que ça a de nouveau. Les jeunes ont toujours été comme ça et changent dès qu' ils ont l'opportunité de profiter des bons plans (cf les bourgeois de Brel)...
didourock
Fandango a écrit :
Pourquoi ? Les ouvriers US travaillent mieux que les Chinois ?
pfffff cette ségrégation par la nationalité n'a vraiment plus lieu d'être : Ont sait faire de la merde de partout !

Je ne me sens pas du tout dans la ségrégation.
pour moi, au prix "normal" hitorique, une Rolls est fabriquée en GB, une Mercedes en Allemagne, une Ferrari en Italie, un Champagne dans la régions de Reims, et ainsi de suite.

Si on veut partager le travail avec des pays qui en ont besoin OK.
Mais là ce n'est pas ça.

Ce sont des mecs qui délocalisent, cassent les emplois chez nous, vendent au même prix que si les produits étaient tjs fabriqués ici, et multiplient leurs marges par..je sais pas combien.

La qualité ? chacun se fera son avis, mais douter de la qualité ne signifie pas forcément être médisant avec les êtres humains qui travaillent.
On peut imaginer qu'un savoir faire de dizaines d'années ne s'apprend pas en quelques années non plus. Enfin moi je le crois en tous cas.
Et je ne parle même pas des temps de séchage des bois, on en a tellement déjà parlé ici même/

Donc au final si bois séchés artificiellement + mais d'oeuvre pas chère + composants pas chers = prix de vente pas cher (Epi, Custom 77...) moi je suis d'ac.
Si tout cela avec des prix tjs aussi élevés, pour moi c'est une arnaque, on se fait mettre.
Réincarnation de LesPopaul (en plus con)
didourock
Tele@Fender a écrit :
firouzeh a écrit :

Cette confiance aux marques, c'est une vénération aux mythes qui se sont construits au fil du temps, ....... la faute aux clients qui n'acceptent pas de payer le prix fort, qui n'acceptent pas l'innovation, c'est si simple.

tu ériges la présomption de culpabilité en règle de vie, ça doit être pénible à vivre, non, cette suspicion permanente ?
et c'est pas parce qu'on prend pas pour argent comptant les complots divers et variés qu'on est pour autant béat et sans méfiance à prendre aussi pour argent comptant le discours des marques...


La grande victime d'internet et de la volaille qui fait l'opinion : la nuance effectivement.
Réincarnation de LesPopaul (en plus con)
Crazy pumpkin
Matt310 a écrit :
Mécas Grover / Kluson peut être, probablement chevalet et cordier (Gotoh Japan ?), probablement les knobs, pickguard, backplates, truss rod cover. Les potards CTS ne sont a priori plus made in USA.

Switchcraft est a priori toujours Made in USA. Les micros aussi (à l'usine Gibson).

Pour le bois, l'érable est nord américain, le palissandre des Custom Shop indien, le pao ferro d'amérique du Sud (substitut aux palissandres, qui n'est pas un Dalbergia, tous en annexe 2 du CITES sauf le Rio en annexe 1 depuis 1992), l'acajou du Honduras d'Amérique centrale et du Sud. Ils utilisent vraisemblabement d'autres acajous, comme le Khaya africain.


Reste à savoir ce que l'on entend, ce que l'on englobe dans le "made in".

Est ce que la sélection le sourcing et l'assemblage de pièce (même provenant de l'étranger) qui confère à l'instrument la plus grande partie de sa valeur et donc le droit de porter le fameux "made in", ou une application stricte où TOUT doit être fabriqué sur le territoire comme si le pays était frappé d'un isolationnisme pure?...

La loi a tranché de ce coté là.

Après, est-ce que parce que le capot du micros assemblé et bobiné au Etats Unis est chinois il sonnera moins bien? Je n'en suis pas sûr.

Est ce que parce que le cuivre est d'origine asiatique, les aimant aussi mais que l'assemblage est fait aux USA fait que ce micro n'est pas tout à fait américain?Je n'en suis pas sûr non plus.

Est ce vraiment le fond du débat? Je ne crois pas.
didourock
Arno75 a écrit :
didourock a écrit :

Ceci les choses changent, je le vois chez les jeunes, enfin pas tous, mais il y a un mouvement pour plus d'humain, plus de beau, plus de rationalité long terme et moins de fric.

Je ne vois pas ce que ça a de nouveau. Les jeunes ont toujours été comme ça et changent dès qu' ils ont l'opportunité de profiter des bons plans (cf les bourgeois de Brel)...

oui c'est vrai.
Disons que des jeunes qui ont été idéalistes sont parfois devenus affairistes et avides, et ont alimenté la matrice et que je me sens rassuré de (re)voir des jeunes altruistes, intelligents à l'heure actuelle.
Il y en a tjs eu.
En fait le pb de l'humain souvent c'est le vieillissement.
L''inverse d'une gibson, pour revenir au sujet !
Réincarnation de LesPopaul (en plus con)
cliclac
paupiettes a écrit :
Mouais ... l'inverse doit être facilement vérifiable du coup.
Le case n'est pas us mais Canada et c'est écrit dessus.
Pour le reste,des preuves d'importation de pièces détachées ?

ma 175VOS a un case asiatique qui pèse une tonne bien moins bien pour moi que celui de ma casino elitist
elle a plein de "petits" défauts de finition mais un copain me disait semaine dernière "elle a un son super cette gratte"
Pour ceux qui sont allé la bas souvenez vous des voitures faites aux US, technologie dépassée et consommation au max mais tout dans l'aspect, enfin de loin pour les premiers prix

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...