Le CITES, ce qui va changer le 2 janvier 2017

Quoique je n'ai pas encore vu passer de texte officiel il semble effectivement qu'il y ait eu une dérogation pour les instruments de moins de 10Kg (pour tout l'instrument, y compris les parties qui ne sont pas en palissandre), un propriétaire d'instrument pourra passer une frontière hors UE sans complication administrative, que ce soit pour un voyage d'agrément ou un voyage professionnel (concert, rémunéré ou non). Bien entendu ça implique qu'il faille revenir avec.
La société Madinter a fait un résumé assez clair et plutôt bien fait :
http://www.madinter.com/media/(...)l.pdf


Il y a un intérêt évident à un contrôle accru du commerce de bois mais si il ne s'accompagne pas d'un volet répressif à l'encontre des trafiquants ça ne servira à rien d'autre qu'emmerder les honnêtes gens. Les trafiquants qui pillent Madagascar étaient déjà dans l'illégalité avant aujourd'hui, pour eux le passage en annexe II de l'ensemble des Dalbergia ne changera rien, voire même ça créera une augmentation des prix qui fera grimper leurs bénéfices...
Les bois en annexe II on en utilise déjà pas mal en lutherie, un bon exemple avec l'acajou du Honduras. La nouveauté c'est qu'alors que jusqu'à présent ça ne concernait que les marchands de bois, aujourd'hui ça va concerner le musicien lambda qui veut faire passer une frontière à son instrument, pour peu que celui-ci contienne du palissandre (et du bubinga, ne l'oublions pas). Inclure les objets finis est à mon avis une erreur que ne mesurent pas du tout les administrations qui vont avoir à gérer le truc... je vois d'ici le type de la DREAL à qui j'ai à faire quand il va devoir faire les certificats pour tous les musiciens qui le lui demanderont. Remarque, ça les fera peut-être embaucher du monde.

Il faut savoir que le principal facteur de déforestation dans les zones tropicales c'est la culture sur brûlis et la monoculture (palmier à huile par exemple), si on interdit le commerce de bois... ils seront tout de même abattus pour mettre à la place des cultures vivrières ou n'importe quoi que les populations locales pourront vendre. La sauvegarde de ces espèces passe soit par une exploitation raisonnée soit par une délocalisation des populations (impossible évidemment), mais pas par un boycott.
Quand aux essences de substitution il en existe bien évidemment, mais pas toujours celles qu'on croit. Un exemple avec le cormier qui revient à la mode et qui peut faire un bon bois pour les touches de guitare. C'est du bois de chez nous donc tout va bien ? Raté, le cormier n'est plus planté depuis des décennies et il est protégé chez nous et même en voie de disparition dans certains pays d'Europe. La question de l'utilisation des essences exotiques est importante et doit être mise sur la table mais elle est bien plus complexe qu'on ne croit et ne se résume pas à arrêter de les acheter (ce qui ne ferait qu'aggraver la situation).

Je rappelle d'ailleurs la description de "faux dans les titres", tiré du code pénal suisse.

le passage important c'est ça :

Non-commercial exports of a maximum total weight of 10 kg per
shipment; (Excluded)
This exception allows a person to travel to any country in the world with a finished product containing less than 10 kg of a Rosewood (Dalbergia) or a Bubinga (Guibourtia demeusei,
Guibourtia pellegriniana or Guibourtia tessmannii) without a CITES permit, as long as there is no commercial transaction of the product.
An example: a musician will be able to travel to any country with his
Indian Rosewood guitar without needing a CITES permit, as long as he
does not sell the guitar during the trip. It is not a problem if the musician
earns money by playing his guitar abroad, as that would not constitute a
commercial transaction of the instrument.

Donc si l'instrument contenant moins de 10kg de palissandre rentre au bercail après son voyage et n'est pas vendu en cours de route, c'est bon.

MERCI DE CE TOPIC!
il m'aide beaucoups a tenter de comprendre les enjeux , meme si le flou artistique qui l'entoure correspond bien aux infos que j'ai "eu"
il faudrait peut etre ,continuer ( apres verification des sources) en refaire une synthese dans le 1er message au fur et a mesure

Donc si je pige bien, il faudrait avoir plus de 10kg de l'essence concernée dans l'instrument pour risquer quelque chose?
Car dans ce cas ça ne change strictement rien dans le cadre de simples déplacements...

"It does not apply to instruments shipped within the borders of your country or instruments carried for personal use while traveling internationally [unless they contain more than 22 lbs. (10 kg) of the regulated woods]. "

faut se détendre hein

En même temps, si tu fais une gratte toute en Dalbergia Spruceana y a des chances qu'elle pèse plus de 10 kg

Il y a déjà quelques conséquences commerciales :

http://www.strat-talk.com/thre(...)2567/

D'ici à une pénurie de guitares made in usa à l'import en France...
le marché de l'occasion va prendre un coup de boost !

Encore faut-il qu'une gratte d'occasion puisse être vendue sans difficulté si l'acheteur est en dehors de la France (si si, ça arrive quand même que des acheteurs lorgnent sur les grattes en vente dans notre beau pays). Mais comment ça se passe alors?

Si l'acheteur est en dehors de l'Union Européenne, aux USA par exemple, il faut obtenir un certif de ré-exportation en France. Mais faut-il un autre document délivrée par l'admnistration américiaine pour que la gratte passe en douane?

Et si l'acheteur est dans l'Union Européenne alors...Il faut quand même là aussi un certif de ré-exportation apparement...mais je croyais qu'au sein de l'Union il n'y avait plus de frontières pour permettre la libre circulation des marchandises ?!?!?

Je m'y perd et je ne dois pas être le seul. En tout cas c'est un gros foutoir et d'une inutilité incroyable car pourquoi créer cette contrainte pour des grattes qui ont été produits il y a des années voir des dizaine d'années...

Voici un article très complet sur la question, avec toutes les réponses que vous pouvez souhaiter concernant les guitares (cas précis du palissandre indien) http://guitar.vanlochem.be/pal(...)ites/

Merci ! Il reste encore pas mal de questions à résoudre. Mais quelle galère...

Quand je vois les complications que ça va apporter, je suis bien content d'avoir bien liquidé mon matos en fin d'année.
Surtout qu'en Suisse, je suis hors UE.

C'est mal barré pour acheter une guitare à Londres le mois prochain

En même temps, les prix dans les shops de Londres, c'est pas là que tu fais les meilleures affaires.

La plupart des mecs qui prennent leurs guitares pour voyager le font pour faire des concerts, hors c'est là que ça se corse, il te faut un certificat.

Concernant les factures et les certificats de cession, ça risque de devenir difficile à retrouver pour des guitares que tu possèdes depuis longtemps, ça risque de pousser les gens à en faire des faux.