Le CITES, ce qui va changer le 2 janvier 2017

Rappel du dernier message de la page précédente :
MisterRoboto
Citation:
Ramble-con : T’es complètement à côté de la plaque.

MisterRoboto n'as pas de sentiments. Mister Robot ne comprend pas la haine, la mesquinerie, la moquerie, il n'a pas été programmé pour de tels sentiments. MisterRoboto se base sur des faits objectifs. MisterRoboto est en ligne et connecté à d'autres sites. MisterRoboto a parfois des bugs et ne comprend pas une question ou une donnée. MisterRobo a un interface communiquant en Basic, version Dos en cours d'élaboration.
Ramble-on
C’est tout ce que tu as trouvé comme réponse ? Parceque le fond de mon message débutait après cette phrase...
Mais ça me va, car ma réponse était destinée aux autres forumeurs. Toi tu utilises toujours les mauvaises références aux mauvais sujets.
Le bois ce n’est ni une drogue, ni des cheveux humains. T’es hors sujet c’est tout.
Et ce n’est pas la peine de mettre des citations mals placées qui ne t’appartiennent pas. Si tu as épuisé tes neurones dans le message précédent, mieux vaut se taire.
dalko
MisterRoboto a écrit :


Du coup, on peut vendre les fameux tapis en cheveux de juifs ? Parce-que les juifs sont déjà morts, donc du coup l'échange doit être libre. C'est logique non ? Et, du coup, si tu ouvres cette boite, comment tu veux/peux faire en sorte que des nouveaux stocks ne soient pas maquillés en ancien stocks ? Tout les gars qui ont des guitares commenceraient à manipuler les numéros de série pour faire de leurs guitares des modèles de 1997.


Des propos de ce monsieur sont à vomir.

Des propos aussi dégueulasses sont à bannir de tout forum public, dont celui-ci, absolument.
Je conseille à ceux qui ne ressentent aucun plaisir à la guitare, d'aller se faire opérer des deux oreilles, et accessoirement du cerveau.
casseoreille
A la vitesse où l'on abat les arbres aujourd'hui, certaines espèces se font rares et doivent être protégées. Leur protection permettra des plantations qui donneront dans quelques décennies des bois de qualité.

Si l'on poursuit les abattages sauvages, ces bois seront rapidement exploités jusqu'au dernier des derniers morceaux.

Aujourd'hui l'homme porte la responsabilité de graves déséquilibres environnementaux en raison d'intérêts financiers démesurés. Ce qui oblige de mettre en place une stricte règlementation que l'on retrouve dans de nombreux domaines, exemple la chasse et la pêche où de nombreuses espèces sont protégées avant qu'elles ne disparaissent complètement.
MisterRoboto a écrit :
Citation:
mais les instruments de musique ont une part, pour la plupart, minime du palissandre.




[color=blue]Pallissandre + Palissandre + Pallissandre + Palissandre +Pallissandre + Palissandre + Pallissandre + Palissandre + Pallissandre + Palissandre + Pallissandre + Palissandre + Pallissandre + Palissandre + Ebène + Ebène + Palissandre + Palissandre....


On ne peut pas le dire sur ces photos mais je suis prêt à parier qu'il s'agit à 95% (dans le doute, pour pas dire 100%) de palissandre indien, Dalbergia latifolia. C'est quoi la palissandre indien ? une essence menacée ? non. Il est cultivé en Inde au même titre que le chêne chez nous, sauf que les indiens ils sont moins cons que nous et ne laissent pas sortir du pays des grumes entières mais seulement des objets finis ou semi-finis (pour la guitare, des débits de touches par exemple), ça fait vivre des régions entières, des familles entières et ça ne menace pas l'espèce qui, je le redis, est cultivée. et l'Inde, pourtant signataire des accords de Washington qui ont fondés la CITES, n'a pas eu son mot à dire. Que crois-tu que les paysans et artisans indiens feront si plus personne ne leur achète de palissandre ? Qu'ils vont continuer à en planter et replanter ? raté, ils planteront autre chose à la place, un truc qu'ils peuvent manger ou vendre. Avoir mis TOUS les palissandre (certains menacés mais pas d'autres) dans le même sac et y avoir mis les objets finis (aussi bien les meubles chinois en bois de rose de Madagascar que les guitares à touche en palissandre indien) c'était une connerie.
bigbil60
Du coup aujourd'hui, on peut acheter une guitare d'occasion via Reverb/Ebay avec du palissandre hors UE ? ou c'est toujours la galere?

Merci à vous
Invité
Rien n'est acté de ce que j'ai compris.
bigbil60
Thrillseeker a écrit :
Rien n'est acté de ce que j'ai compris.


Merci. Parce que certain vendeurs de Reverb (hors EU) disent ne pas avoir de problème lors d'envoi en UE actuellement...
Invité
Bah je pense que c'est la loterie, comme toujours avec la douane, ça peut très bien passer comme la marchandise peut être bloquée.
vehuel a écrit :
Du bon sens? Je trouve que c'est plutôt de l'irresponsabilité.


Bonjour,

Les artisans et manufactures d'instruments de musique respectent le principe de la CITES. Ils soutiennent la réglementation du commerce des espèces et achètent du bois légalement et selon les règles de la CITES, c'est à dire avec tous les permis nécessaires et en respectant le principe de traçabilité édicté par la CITES. Ils sont contrôlés sur leur stock.

Leur demande d’exemption de formalités ne concerne que les instruments de musique finis (fabriqués avec des bois achetés légalement).
Le musicien et donc son instrument de musique sont “nomades” et peuvent traverser de multiples fois les frontières, et ce d’autant plus que les instruments de musique ont une durée de vie longue. Imposer l’établissement de permis pour chaque passage de frontière a pour principal effet de générer des tâches administratives qui n’ont aucun effet bénéfiques pour la conservation des espèces. Cette surcharge administrative inefficace est une des raisons pour laquelle les autorités Cites travaillent dans le sens d’une exemption spécifique.

En effet, le commerce d'instruments de musique ne remet pas en question la préservation des espèces utilisées. Depuis la Cop17, des statistiques réalisées par les autorités CITES de certains pays prouvent en effet ce point et c'est pour cela qu'un consensus a été trouvé au comité permanent à Sotchi début octobre.

De plus, réglementer le produit fini dont le bois est déjà réglementé n'a de sens que pour mieux contrôler le commerce illégal des industries qui sont des gros consommateurs des espèces surexploitées et qui pourraient contourner la règlementation.

Sans aucune ambiguïté, les artisans et manufactures d'instruments de musique ont tout intérêt à ce que le commerce des bois soit réglementé afin de préserver durablement ces bois magnifiques qui font le bonheur des musiciens depuis des décennies.

L'équipe CITES de la CSFI
vehuel
Ca y est ma Yamaha RGX520DZ couleur silver est la(c'est celle avec le floyd)

J'avais prevenu personne que j'allais l'acheter alors voila Surprise !!!

Je l'ai recu ce matin pendant mon long sommeil je m'attendais pas du
tout a l'avoir aujourd'hui

Je montre une photo pour l'instant les autres (et les SAMPLES !!!!)viendront apres manger.

http://img308.imageshack.us/im(...)m.jpg

Premieres impressions :
la poids : mon dieu que c'est leger par rapport a ma Stagg S302

le manche : un confort total de jeu super rapide ni trop gros ni trop fin parfait pour mes mains normales

le son : ahhhhhh elle est faite pour tout cette guitare : les plans clairs sonnent rond et chaleureux avec le humbucker chevalet et deviennent rond a souhait avec le humbucker manche ; pour ce qui est du sature c'est parfait pour tout ce que je joue : Metallica ; Incubus ; Ratm ;SAtch et compagnie !!!
On peut tout jouer !!!!

le sustain : enorme par rapport a ma Stagg

La lutherie: Impeccable, aucune rayure rien de mal fait tout est parfait !!!

et bien sur le Floyd!!!!:
Ce tout nouveau systeme de floyd est fascinant :
pas besoin de couper visser tourner !!!
On devisse le siller bloque corde(qui est super pratique) on passe la corde sans couper la boule dans le floyd mais auparavant on ouvre les petites bloc cordes noir et on passe dans les mecaniques ; on accorde on referme le sillet ; on rabaisse les bloc cordes du floyd et on accordes avec les vis d'accord fins pas besoin de matos !!!mais vous inquiettez pas je vais faire des photos lors de mon changement de corde
J'ai passe pas mal de temps a tout regler mais maintenant je trouve ca tout simple (normal il est geniale ce floyd)
On peut se balancer avec faire tirer pousser l'accordage ne bouge pas d'un poil.

Je suis heureux de cet achat
Super gratte avec un rapport qualite prix hallucinant !!!
Payéé au prix de 380 euro frais de port compris sur Music Schmidt

Voila pour ceux qui veulent l'acheter mais qui se disent que les floyds c'est chiant ne vous inquitez pas c'est super simple (pour cette gratte)et vous serez pas decus

Voila les samples et les photos c'est pour ce soir

Voila je suis heureux


Edit:nouvelles photos

http://img323.imageshack.us/im(...)k.jpg

http://img323.imageshack.us/im(...)k.jpg

http://img323.imageshack.us/im(...)j.jpg

http://img323.imageshack.us/im(...)n.jpg

http://img323.imageshack.us/im(...)w.jpg

http://img323.imageshack.us/im(...)o.jpg

Voila les samples c'est pour tres bientot
Biloute
vehuel a écrit :
On ne devrait même pas avoir à contrôler le stock des artisans et manufactures d'instruments de musique.
Sauf que ça n'est pas le cas et qu'on ne vit pas dans un monde idéal sinon il n'y aurait par exemple pas eu une descente et une saisie de stock par la douane chez Gibson il y 7 ans..

Enfin faut quand même différencier les artisans (peu nombreux) que nous sommes et qui sortent 10 pelles par ans dont 3 ou 4 touches en palissandre et les Gibson/Fender qui sortent plusieurs centaines de guitares et basses par jour Et même eux sont encore TRES loin des volumes de prod et des quantités de palissandre de l'industrie du meuble rien qu'en chine !
la guitare c'est de la merde !
vehuel
Ca y est ma Yamaha RGX520DZ couleur silver est la(c'est celle avec le floyd)

J'avais prevenu personne que j'allais l'acheter alors voila Surprise !!!

Je l'ai recu ce matin pendant mon long sommeil je m'attendais pas du
tout a l'avoir aujourd'hui

Je montre une photo pour l'instant les autres (et les SAMPLES !!!!)viendront apres manger.

http://img308.imageshack.us/im(...)m.jpg

Premieres impressions :
la poids : mon dieu que c'est leger par rapport a ma Stagg S302

le manche : un confort total de jeu super rapide ni trop gros ni trop fin parfait pour mes mains normales

le son : ahhhhhh elle est faite pour tout cette guitare : les plans clairs sonnent rond et chaleureux avec le humbucker chevalet et deviennent rond a souhait avec le humbucker manche ; pour ce qui est du sature c'est parfait pour tout ce que je joue : Metallica ; Incubus ; Ratm ;SAtch et compagnie !!!
On peut tout jouer !!!!

le sustain : enorme par rapport a ma Stagg

La lutherie: Impeccable, aucune rayure rien de mal fait tout est parfait !!!

et bien sur le Floyd!!!!:
Ce tout nouveau systeme de floyd est fascinant :
pas besoin de couper visser tourner !!!
On devisse le siller bloque corde(qui est super pratique) on passe la corde sans couper la boule dans le floyd mais auparavant on ouvre les petites bloc cordes noir et on passe dans les mecaniques ; on accorde on referme le sillet ; on rabaisse les bloc cordes du floyd et on accordes avec les vis d'accord fins pas besoin de matos !!!mais vous inquiettez pas je vais faire des photos lors de mon changement de corde
J'ai passe pas mal de temps a tout regler mais maintenant je trouve ca tout simple (normal il est geniale ce floyd)
On peut se balancer avec faire tirer pousser l'accordage ne bouge pas d'un poil.

Je suis heureux de cet achat
Super gratte avec un rapport qualite prix hallucinant !!!
Payéé au prix de 380 euro frais de port compris sur Music Schmidt

Voila pour ceux qui veulent l'acheter mais qui se disent que les floyds c'est chiant ne vous inquitez pas c'est super simple (pour cette gratte)et vous serez pas decus

Voila les samples et les photos c'est pour ce soir

Voila je suis heureux


Edit:nouvelles photos

http://img323.imageshack.us/im(...)k.jpg

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http://img323.imageshack.us/im(...)o.jpg

Voila les samples c'est pour tres bientot
Biloute
vehuel a écrit :
10:15, je comprends bien que les volumes sont différents et je ne vois pas où tu veux en venir.
Qu'à volume de production restreint il y a moins de risque de contourner la réglementation?

Non, simplement que la législation devrait tenir compte de ces volumes.. surtout quand beaucoup d'artisans se fournissent par des sources raisonnables et encadrées. Là on mettait tout le monde dans le même panier... LES palissandres ne viennent pas tous du même endroit dans le monde et ne sont pas tous en danger. Il aurait fallu cibler l'essence qui pose problème et l'industrie qui pose problème. Mais c'est évidement plus simple d'interdire tout et d'un coup.
la guitare c'est de la merde !

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