Tutorial mp3 - application aux défis

marcaut
Bonjour. Si vous trouvez des erreurs, si vous avez des rectifications à apporter à ce tutorial, il n'y a pas de problèmes...





"Zob qui bande n'a pas de conscience"

http://marcaut.new.fr
MetallicRiffer
Hop dans mes favoris !

Par contre, je saisis pas bien un truc : on s'en fout de la taille (en ko) du BT, à partir du moment ou on le remet en audio sur son multipiste ? Le mieux c'est même que le BT soit encodé le plus fidèlement possible ?
Au final l'important c'est la durée de l'impro finie, même si on à rajouté 64 pistes en plus... (du moment qu'on respecte la durée initiale du BT)
ex : un BT de 1'10'' en 160 = 1.4 Mo OK ?
une impro de 1'10'' en 160 = toujours 1.4 Mo OK ?

Donc tout va bien on peut l'héberger sans pb dans une très bonne qualité...

J'ai bon ?
marcaut
MetallicRiffer a écrit :
Hop dans mes favoris !

Par contre, je saisis pas bien un truc : on s'en fout de la taille (en ko) du BT, à partir du moment ou on le remet en audio sur son multipiste ? Le mieux c'est même que le BT soit encodé le plus fidèlement possible ?
Au final l'important c'est la durée de l'impro finie, même si on à rajouté 64 pistes en plus... (du moment qu'on respecte la durée initiale du BT)
ex : un BT de 1'10'' en 160 = 1.4 Mo OK ?
une impro de 1'10'' en 160 = toujours 1.4 Mo OK ?

Donc tout va bien on peut l'héberger sans pb dans une très bonne qualité...

J'ai bon ?


Voilà tu as tout compris. Tu peux rajouter ce que tu veux, des effets, 12 pistes de guitares, etc...Si tu as un fichier de 1'10'' et que tu l'encodes à 160 kbits/s, tu obtiendras un beau mp3 de 1,4 Mo qui aura une bonne qualité audio...

Non parceque on voit de tout et n'importe quoi sur les défis. Des participants à qui on fournit des BT encodés à 160 kbits/s et qui renvoit un mp3 encodé à 112 kbits (à faire pâlir un vrai ingénieur du son quoi). Ou carrément des participants à qui on fournit un BT encodé à 112 kbits/s et qui renvoit un truc à 96 kbits/s (de l'assassinat pour un pro du son qui se respecte). Et j'en passe croyez moi, on en voit des vertes et des pas mûres. Enfin je n'incrimine personne. Franchement moi même j'ai pas toujours fait attention à ces histoires de bitrates et je comprend ceux qui débutent. Mais bon j'ai des circonstances atténuantes : la musique n'est pas mon métier. ça deviendrait grave si je travaillais dans un studio d'enregistrement...
Enfin bref, j'espère que ces quelques lignes serviront à quelques uns...
"Zob qui bande n'a pas de conscience"

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MetallicRiffer
Voire même avec des bitrates inférieurs à 96 !!

En tout cas merci à toi de nous faire partager ces trucs, qui serviront à nombre d'entre nous je l'espère
marcaut
MetallicRiffer a écrit :
Voire même avec des bitrates inférieurs à 96 !!


Tu ne crois pas si bien dire !! Si je te dis que j'ai vu ici même des ingénieurs du son poster à 64 kbits/s, tu me crois ? Et pourtant c'est vrai.
Ce serait moi ou un autre amateur, pas spécialiste du truc, ça passerait encore. On ne peut pas tout savoir quoi. Mais un ingénieur du son, ça fait peur...Enfin bref...

MetallicRiffer a écrit :

En tout cas merci à toi de nous faire partager ces trucs, qui serviront à nombre d'entre nous je l'espère


Ben de rien. Le peu de choses que je connais, j'essaye de le faire partager...
"Zob qui bande n'a pas de conscience"

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Davemetal
Excellent ton tuto Marcaut!!!
j'ai appris quelque chose.
Tu vois, je raisonnais autrement. Dans les défis j'évitais de trop en mettre,surtout au niveau des arrangements....Je pensais que ca allait éclater le fichier dans sa taille.
vais pouvoir mettre 200 Pistes par bt lol
merci pour le tuto
Daviken
La première partie est intéressante, le reste est un peu lourd...Mais ça peut avoir son utilité en allégeant un peu.

Parceque là l'histoire de Marcel et Nicolas ...Moi je pense que le Marcel ce qu'il a pas compris c'est que le Nicolas il voulait peut-être un fichier de qualité pour pouvoir y mettre une intro par exemple (parceque c'était le souhait de Nicolas et bien d'autres).

Sans compter que Nicolas a peut-être les moyens matériels de faire ses découpage ou autre encodage. Mais qu'en est-il des autres? Pierre, Paul, Jacques etc...

C'est sans doute pour celà qu'il y en a qui poste des bt de 1Mo, pour que ces derniers n'aient pas à passer des heures à chercher des solutions.
marcaut
Daviken a écrit :

Parceque là l'histoire de Marcel et Nicolas ...Moi je pense que le Marcel ce qu'il a pas compris c'est que le Nicolas il voulait peut-être un fichier de qualité pour pouvoir y mettre une intro par exemple (parceque c'était le souhait de Nicolas et bien d'autres).


Mon cher Daviken, tu ne connais pas toute l'histoire de ce Marcel et de ce Nicolas. Car il y a d'autres chapitres que je n'ai pas écrit.
Marcel a très bien compris le principe du mp3, les relations entre bitrate, qualité, durée. Et il fournit un BT à 112 kbits/s. Je te l'accorde, ce n'est pas une qualité exceptionnelle, et sur ce point, on peut lui reprocher (en y mettant la forme bien sûr). Mais Daviken, relis bien l'histoire : Nicolas reproche à Marcel la taille de son fichier et demande qu'à l'avenir il y ait une marge de 0,5 Mo pour pouvoir rajouter quelques notes. La suite, tu la connais, tu l'a lu : Nicolas a tord sur ce point.
D'autre part, mon cher Daviken, je vais te raconter un autre chapitre de l'histoire de Nicolas, que je n'ai pas précisé pour ne pas trop alourdir, mais qui s'oppose un peu à ce que tu sembles croire : c'est que à plusieurs reprises, Nicolas n'a pas eu l'air de se soucier énormément de ces problèmes de qualité.
Tiens je te donne un exemple : un jour, on fournit un BT à 112 kbits/s à Nicolas (c'est à dire le même bitrate que le BT de Marcel dans mon exemple). Ce BT fait environ 1'10''. Et bien crois moi ou pas, le Nicolas renvoie son impro en 96 kbits/s sans que ça ne lui pose aucun problème. Pourquoi ne l'a t-il pas laissé en 112 kbits/s ? Pourquoi ne l'a-t-il pas encodé en 128 kbits/s pour avoir une bonne qualité sur sa guitare ?
Bref ce que tu penses tombe à l'eau Daviken : manifestement, Nicolas n'a pas un soucis de qualité.
Tiens, un autre exemple, un jour, on fournit un BT à 160 kbits/s à Nicolas. Donc bonne qualité. Le BT fait environ 1'20''. Sa taille est 1,6 Mo (c'est à dire plus que la limite d'upload). Nicolas aurait donc du dire : "Eh fais travailler ta tête : ton BT fait 1,6 Mo. C'est même pas qu'il n'y pas de quoi rajouter quoi que ce soit, c'est qu'il dépasse carrément la limite". Que fait Nicolas ? je te le donne en mil : il ajoute une intro, et il poste son impro à 112 kbits/s, c'est à dire la même qualité que le BT de Marcel dans mon exemple. Comment pourrais tu dire, après ça Daviken, que Nicolas voulait peut être un fichier de qualité etc etc ? Ceci dit je veux bien le croire, mais alors comment Nicolas ose-t-il demander à Marcel de faire travailler sa tête après ses deux derniers exemples que je viens de citer ? Et j'en ai d'autres exemples, Daviken. J'en ai à la pelle. Nicolas a régulièrement posté à 96 kbits/s (et même parfois à 64 kbits/s !!) sans que ça ne lui pose apparemment aucun problème. Il y a quelque chose d'incohérent tu ne trouves pas Daviken ?


Daviken a écrit :

Sans compter que Nicolas a peut-être les moyens matériels de faire ses découpage ou autre encodage. Mais qu'en est-il des autres? Pierre, Paul, Jacques etc...


Du moment qu'on fait les défis, c'est qu'on a un logiciel d'enregistrement. Tous les logiciels permettent de découper les fichiers audio. Souvent, l'icône, c'est même un petit ciseaux. Alors si on comprend pas, c'est qu'il y a un autre problème. Et à la limite, on lit la notice de son logiciel ça ne peut pas faire de mal. l'encodage peut se faire avec des logiciels gratuits, donc les moyens matériels, tout le monde les a. Mais je précise que Nicolas, dans mon histoire, n'a pas plus de moyens que les autres...


Daviken a écrit :

C'est sans doute pour celà qu'il y en a qui poste des bt de 1Mo, pour que ces derniers n'aient pas à passer des heures à chercher des solutions.


Relis mon Tuto Daviken, tu n'as pas compris que ce n'est pas la taille du fichier qui compte mais sa durée. Un BT de 1Mo, si il fait 2'10'', on ne peut rien en faire car il est déjà encodé à 64 kbits/s. Un BT de 50'' qui fait 1,4 Mo, là tout est possible parcequ'il encodé à 224 kbits/s : on peut le laisser tel quel sans le découper, même si il fait 1,4 Mo.

Et puis Daviken, je croyais que tu n'étais pas pour le postage ultra-rapide, pour les impros postées en 12 minutes chrono ? Là au moins, si certains cherchent des solutions pour optimiser le rapport qualité/durée/taille du fichier, est ce que c'est vraiment un mal ? Est ce que cette reflexion n'est pas bonne pour les débutants qui ne saisissent pas tout sur le mp3 ? Moi je pense que si.
Les seuls reproches qu'on puisse faire à Marcel sont :

- 112 kbits/s d'encodage engendre une qualité audio moyenne.
- 1'45'' pour un BT, c'est un peu long.

Le seul problème, c'est que la remarque vient de Nicolas, qui a l'habitude de poster à 96 kbits/s (et même à 64 kbits/s) et qui même rallonge certains BT de plusieurs dizaines de secondes pour finalement renvoyer une impro qui fait 1'45'', la même durée que le BT de Marcel, à 112 kbits/s, c'est à dire le même bitrate que le BT de Marcel.

ça rend la remarque complètement incohérente. Mais à la limite, ce n'est pas ça qui est tellement grave. Le plus grave, c'est que Nicolas demande à Marcel de faire travailler sa tête, insinue qu'il n'a rien compris au problème, alors que lui ne fait pas mieux.

Mais finalement, Daviken, ma petite histoire se finit bien : Nicolas reconnait qu'il aurait du dire les choses autrement, et tout s'arrange avec Marcel...
"Zob qui bande n'a pas de conscience"

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Metronome
felicitations pour ton tuto marcaut j'ai trouvé ca tres bien expliqué.

par contre pour l'étude de cas je la trouve beaucoup + subtile a comprendre et je te soupsonne d'en vouloir encore un tantinet a ni... apres un an
les moralités sont tres bien par contre
mon myspace à moi : http://www.myspace.com/jakolefou

vends tete line 6 spider III 150hd : 200 euros
https://www.guitariste.com/for(...).html
marcaut
Metronome a écrit :
felicitations pour ton tuto marcaut j'ai trouvé ca tres bien expliqué.


Merci. D'ailleurs, je suis en train de préparer une petite explication sur les encodages ABR et VBR, qui permettent dans certains cas (comme dans le cas où les BT sont un peu longs, ou quand on veut rajouter quelques secondes) de pouvoir encoder à des bitrates raisonnables. Bon, bien sûr, il faut faire travailler sa tête un peu plus que d'habitude
ça me rappelle un jour, un participant (un italien je crois, je ne me souviens plus de son nom, enzo ou zeno je sais plus trop) avait reproché à l'auteur du BT de l'avoir encodé à 112 kbits/s et donc d'avoir une qualité moyenne. Quand il essayait de rajouter quelques notes d'intro, il tombait à 96 kbits/s. Et bien avec la technologie abr ou vbr, ce participant aurait pu rajouter une intro, et rester à des bitrates supérieurs à 100 kbits/s. Oui madame. Mais comment en vouloir à l'italien en question, manifestement, il lui restait encore quelques petites choses à apprendre en matière de mp3. On a tous encore des choses à apprendre vous me direz. C'est vrai, moi en premier.
Figurez vous que j'ai fait un petit test rapide et que j'ai réussi à encoder plus de 1'46'' de musique à 105 kbits/s dans un fichier de à peine 1,4 Mo. En creusant un peu, on doit pouvoir faire mieux.
Malheureusement, je crois que Enzo (ou Gino peut être...pas celui qui fait des pizzas hein, l'autre, celui qui devrait en faire...) n'est plus sur le site. Enfin ça fait longtemps qu'on ne s'est plus croisé...

Metronome a écrit :

par contre pour l'étude de cas je la trouve beaucoup + subtile a comprendre et je te soupsonne d'en vouloir encore un tantinet a ni... apres un an
les moralités sont tres bien par contre


Moi ? Détrompe toi, je n'ai rien à voir dans cette fiction que j'ai écrite. Toute ressemblance avec des personnages ayant existés est purement fortuite. Je trouvais que ça serait plus vivant de faire des dialogues comme ça. Et puis Marcel et Nicolas, ça sonne bien je trouve. ça fait un peu "pimpronelle et Nicolas"...Ils sont pas sympa tous les deux ? Quoi ? Surtout Marcel ?
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Metronome
héhé oui je t'accorde que les choix des prénoms sont bien trouvés

pour en revenir avec la choucroute, figure toi qu'avant ton tuto je n'avais pas compris a quoi correspondait concretement les fameux 44khz a 16bit que je voyais dans chaque paneau d'exportation. (et maintenant apres avoir lu ton tuto je me sens con tellement ca semble logique) alors finalement on peut aussi jouer sur ces 2 parametres pour faire varier taille et qualité.
je n'ai pas fais bcp d'essais mais il m'a semblait que la taille était moindre pour une qualité apparement équivalente en baissant la frequence plutot qu'en baissant les bitrates (mais bon je ne m'avance pas trop)
qu'en penses tu ?
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marcaut
Non. En fait, à un bitrate donné, pour une certaine durée, le fichier mp3 fera toujours la même taille. Tu auras beau jouer sur la fréquence, ça ne changera rien à la taille du fichier. 128 kbits/s ça veut dire 128000 bits par seconde de musique. Ni plus ni moins, même si la fréquence est 8000 Hz...
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gigolo
pour compléter, celà s'appelle de l'encodage à débit constant

l'avantage est que la taille du fichier est bien connue à l'avance , contrairement à l'encodage à débit variable , qui pemet de diminuer la taille du fichier, mais sans la même maîtrise de la taille et de la qualité.
Si ta guitare te démange, viens gratter sur https://www.guitare-live.com
Metronome
marcaut a écrit :
Non. En fait, à un bitrate donné, pour une certaine durée, le fichier mp3 fera toujours la même taille. Tu auras beau jouer sur la fréquence, ça ne changera rien à la taille du fichier. 128 kbits/s ça veut dire 128000 bits par seconde de musique. Ni plus ni moins, même si la fréquence est 8000 Hz...


haa oui c'est vrai ta entierement raison merci de ta réponse et du complement de gigolo tout s'eclaircit et puis j'ai constaté par moi meme en faisait le test jusqu'au bout. décidement je n'avais rien compris a cette satanée frequence
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marcaut
Bon aller on va voir si vous avez assimilé le tutoriel.
Je vous met dans une situation, voyons ce que vous feriez :

"vous participez à un défi. Le BT fait 1'45''. Sa taille est 1,44 Mo. Il est encodé à 112 kbits/s".

Que faites vous ?

1 - Vous enregistrer votre guitare et vous envoyez votre impro avec la même durée et le même encodage que le BT.

2 - Vous enregistrer votre guitare et vous envoyez votre impro avec la même durée mais à 96 kbits/s.

3 - Vous voulez ajouter une intro et une outro (et éventuellement 2 ou 3 couplets suppélmentaires) et donc vous vous plaignez de la taille du BT. Finalement vous optez pour une autre solution.

4 - Vous coupez le BT pour qu'il fasse une minute, vous enregistrer votre guitare, et vous envoyez votre impro de une minute à 192 kbits/s.
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