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› Ampli à tubes en KIT, si ca existe, les Belges l'ont fait !

Ampli à tubes en KIT, si ca existe, les Belges l'ont fait !

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coma57
Special Top utilisateur

Inscrit le: 05 Aug 04
Localisation: France

Citation:
Ha ouais, des impedances mal adaptées n'useront jamais les tubes plus vite !
en travaillant sous une impedance inadaptee, les tubes s'usent plus vite à ce qu'il me semble!

sinon pour ce qui est de regler le niveau en dB à la sortie du preamp, ça se fait avec le volume du preampli, bien que ça modifie le caractere du son! tu peut aussi baisser le niveau en intercallant une table de mixage (avec dBmetre en sortie si possible) entre le preampli et l'ampli! pour l'impedance de ton preampli, mieux vaut faire appel à un technicien que de le faire soi-meme!
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manulonch
Vintage Méga utilisateur

Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio

Inscrit le: 04 Nov 03
Localisation: Mons (7000, Belgique)

On parlait d'impedance d'entrée de l'ampli, pas pour les sorties HP.

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Technicien en ampli a tubes, je ne connais bien évidement pas tout mais j'en apprends tous les jours un peu plus.

ROCKTRON A VENDRE

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coma57
Special Top utilisateur

Inscrit le: 05 Aug 04
Localisation: France

ouaip, j'ai peut-etre confondu les 2 aux passages!
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tyler core
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 19 Jul 04
Localisation: NYHC

Je sais pas si c'est si intéressant ce kit velleman...

c'est un ampli de hifi... même s'il ya des lampes c'est loin des amplis pour guitar habituel.
Les transfos de sorties des amplis genre marshall, mesa, etc sont loin d'être hi-fi et apporte une coloration non négligeable.

de plus les amplis de puissance de guitare ne sont pas plus complexe que le velleman et utilise plus souvent des ecc83/12ax7 au lieu d'une ecc81 (moins courante).

L'amplification pour guitare appartient au domaine de l'amplification non linéaire qui n'a rien à voir avec les buts rechercher en hi-fi...
Perso je ne connais pas bcp d'ampli hi-fi qui peuvent supporter de fonctionner à plein rendement pendant 3h comme un ampli guitare...

400€ c'est cher je trouve pour un kit qui n'est pas si adapté que ça...

l'ampli de puissance sur ma tête me revient moins cher avec un transfo marshall 100w pour la sortie... et ça sonne vraiment comme un ampli gratte
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gabz
Special Total utilisateur

Inscrit le: 19 May 04
Localisation: Meulan (78, France)

Ca c'était carrément l'avis que j'attendai avant d'acheter

Bas moi aussi je me suis dit, étrange, un power amp qui est aussi bien en Hi-fi qu'en gratte, c'est super balaise quand meme ...
Alors oué en hifi c'est un bon rapport qualité prix , mais en gratte moyen vu que d'occaz on trouve des vrai power amp à ce prix la d'une puissance a peu près équivalente ...

Je sais pas, je suis curieux de voir la réponse de ceux qui l'ont monté ou de manulonch qui a la version précédente ...
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manulonch
Vintage Méga utilisateur

Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio

Inscrit le: 04 Nov 03
Localisation: Mons (7000, Belgique)

A chacun ses avis et ses gouts, moi je trouve cet ampli trés bien pour la gratte...
Soit.

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Technicien en ampli a tubes, je ne connais bien évidement pas tout mais j'en apprends tous les jours un peu plus.

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tyler core
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 19 Jul 04
Localisation: NYHC

Je suis d'accord, tout est une question de gout!

En revance, malgrès le prix on ne peut pas espérer faire sonner ce kit comme un power amp marshall,mesa ou peavey... restons lucide quelques instants!!!

Les lampes sont triées pour éviter un max la distorsion, donc le grain est plutôt propre et lisse. Par contre je veux bien penser que pour du son clean avec un max de transparence, ça peut être correct.

Mais il faut admettre que comme 99% des amplis hi-fi c'est pas fait pour être poussé à bloc... personnellement je ne ferais pas un concert avec ce type de kit.
Ma tête d'ampli fait maison, comme je le disais auparavant me revient à 400 € alors que j'ai aussi les lampes de préamplis et leur support et tous les potards (15 au total)

Pour ceux qui veulent bricoler des ampli de puissance, perso je conseille de trouver une vieille tête laney, ou autre matos robuste qui ne cote pas des masse. Pour info sur pigalle une tête laney ou un jcm 900 ça se trouve en fouinant un peu dans les 280 à 400€ et ya plus de pièces à récupérer... Mais bon je conçois que l'on préfère prendre un kit où tout est bien expliqué pour pas trop s'embêter.
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manulonch
Vintage Méga utilisateur

Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio

Inscrit le: 04 Nov 03
Localisation: Mons (7000, Belgique)

tyler core a écrit :
Je suis d'accord, tout est une question de gout!.


Bah ouais...


tyler core a écrit :
En revance, malgrès le prix on ne peut pas espérer faire sonner ce kit comme un power amp marshall,mesa ou peavey... restons lucide quelques instants!!!


On parie ? Qu'est-ce que tu penses qui diffère entre un ampli de ce type et un ampli Marshall ou X Y ?
Pour ainsi dire rien.



tyler core a écrit :
Les lampes sont triées pour éviter un max la distorsion, donc le grain est plutôt propre et lisse. Par contre je veux bien penser que pour du son clean avec un max de transparence, ça peut être correct.


Pour les tubes, y'a rien de trié, ce sont des Sovtek comme dans les amplis guitares.
Pour ce qui est du grain lisse je suis d'accord avec toi, mais tu as malgré tout le grain typique des tubes de puissace.


tyler core a écrit :
Mais il faut admettre que comme 99% des amplis hi-fi c'est pas fait pour être poussé à bloc... personnellement je ne ferais pas un concert avec ce type de kit.


Y'a rien a admettre, si tu voyais reelement les composants de cet ampli tu comprendrais que c'est un gros morceau... les transfo sont largement dimensionné, tu peux allegrement le pousser dans ses retranchement, je dirais meme plus, à puissance equivalente il est superieur au point de vue qualité des composants que pas mal d'amplis dediés a la guitare.



tyler core a écrit :
Mais bon je conçois que l'on préfère prendre un kit où tout est bien expliqué pour pas trop s'embêter.


J'avais à la base posté de post ( :-) ) pour que les gens n'y connaissant rien en electronique mais sachant tout de meme souder deux resistances et 3 condos puissent se monter un ampli sans prise de tete, qui fonctionnera du premier coup a condition de bien suivre la notice de montage bien faite.



Soit, j'en reviens a ceci, j'ai perso un des anciens Kit K4000, le premier modèle sorti ( car je l'ai eu en liquidation ), acheté il y a 8 ans je crois, je l'ai monté pour voir ce que ca donnait et je peux dire que ca deboite mechament avec un preamp correct !!! Plus qu'un 9200 ou un 2.90 !
Mais comme d'hab, je l'ai demonté pas trés longtemps aprés la première mise a feu pour ameliorer tout ca, mais ca traine pour diverses raisons, je garderai donc de cet ampli les 3 tranfos de trés bonne qualité et qq brols ( supports, condos d'alim etc ) pour remonter une version plus personnelle.

Voilà, je postais en connaissance de cause.

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tyler core
Special Méga utilisateur

Inscrit le: 19 Jul 04
Localisation: NYHC

qu'est ce qui diffère?
Eh bien, rien que par exemple le transfo sortie qui n'a rien à voir... celui du velleman est hi-fi donc plus de bande passante, plus de linéarité aussi.
Les boites qui fabrique les transfos pour ampli gratte joue sur le noyau pour ajouter de la coloration; ils réduisent souvent la conductivité magnétique pour obtenir une légère saturation (pas de la distorsion au sens habituel) qui remmforce le grain... pas mal de fabricant à l'heure actuelle joue sur ce phénomène pour donner plus de caractère à leurs amplis...
de plus un transfo de sortie sur ampli gratte n'a pas toujours une super bande passante, et pas très platte en plus...

Quand au choix des lampes, c'est pas parce que c'est des sovtek qu'elle ne sont pas triées... comme tu dois le savoir sur une série de lampe elles ne sonnent pas toutes pareilles, et même si elle porte la même référence, tu as des différences de sensibilité...

Je ne cherche pas à critiquer la qualité du kit, parce que d'un point de vue électronique je suis convaincu qu'il est plus parfait que pas mal d'ampli de puissance pour gratte... mais justement le son lampes des gratte joue beaucoup sur des défauts... (comme la saturation à la base)

Tu parlais aussi du fait que tu modifies le kit, et je pense qu'effectivement en faisant des modifs on peut orienté le montage vers quelquechoses plus proche (réglage de présence avec contre réaction adaptée...). Mais c'est pas à la portée de tout ceux qui débute en électronique...
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coma57
Special Top utilisateur

Inscrit le: 05 Aug 04
Localisation: France

j'ai jamais vu que les lampes etaient tries (sauf peut-etre chez mesa boogie)! d'ailleurs, ce n'est pas un ampli hifi, il a ete devellope pour les juke box et l'amelioration des amplis guitares, selon les dires de personnes travaillant pour velleman! perso j'ai me dernier, et ça tape fort! tu peut le faire tourner longtemps sans qu'il y ai de problemes! quant aux histoires de transfos lineaires ou non, ceux du kit sont ultra lineaires, mais pas les hp que tu connecte derriere, donc il n'y a pas d'inquietudes à avoir de ce cote là! le son est vraiment bon, les composants de tres bonne qualite, quant aux tubes, rien ne vous empeche de les changer apres!
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