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› Deux guitares dans un ampli...ou le contraire : LE BUXTER

Deux guitares dans un ampli...ou le contraire : LE BUXTER

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Auteur Message
kleuck
Vintage Méga utilisateur

Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio

Inscrit le: 24 May 07
Localisation: Bas de l'Aisne

skate.tmx a écrit :
Même pour le phénomène de masse ?

Non, à priori le risque est uniquement lors de l'utilisation 1 guitare dans deux amplis.
Et une ABY box (passive) sans résistances ou composant actif d'équilibrage fonctionnera (beaucoup) moins bien en tant que mixer, quand aux problèmes de boucle de masse, en dehors d'un transfo d'isolation je ne vois pas de solution.

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"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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kleuck
Vintage Méga utilisateur

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Inscrit le: 24 May 07
Localisation: Bas de l'Aisne

Bah je suis con comme un manche, un petit switch pour couper une des deux masses de sortie et voila !
Fin' faut que je fasse des tests.

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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
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skate.tmx
Custom Cool utilisateur


Inscrit le: 26 Nov 07
Localisation: Lyon, France

Sympa, merci
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kleuck
Vintage Méga utilisateur

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Inscrit le: 24 May 07
Localisation: Bas de l'Aisne

Photo du proto en cours de test



Il y a une légère saturation.Après vérification, les FETs sont polarisés trop "froid", je vais devoir modifier ça, et la consommation avec, on va plutôt s'orienter vers du 1.5 à 2 mA (sans la led).
Je modifierais le schéma.

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kleuck
Vintage Méga utilisateur

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Inscrit le: 24 May 07
Localisation: Bas de l'Aisne

MAJ du schéma à 0.75 mA par Fet (1,45 mA sans la led, 2 avec ! Vivent les Leds Bleues HR)



Grand

Par contre je me rends compte que malgré sa simplicité apparente, la réalisation de ce schéma ne s'adresse pas à des débutants.Le problème est la disparité des caractéristiques de FETs, qui oblige à des réglages presque à coup sur.Il faut donc avoir une réserve de FETs et de résistances, un multimétre, savoir s'en servir etc.
En fait il faudrait même apparier ces transistors, je vais me faire un petit circuit pour ça.
On pourrait choisir un autre mode de polarisation des FETs, mais ce serait au prix de la simplicité du schéma, de la quasi-absence de condensateur sur le trajet du signal (1 seul !), et surtout au prix de la symétrie de fonctionnement avec un circuit à tubes.
Donc pour ma part c'est non.

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kleuck
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Allez, là première en cours de fabrication



Vous remarquerez le montage coté piste des composants, sur un circuit tracé au vernis à ongle (ben oué, période de Nowell oblige sans doute, j'attends encore mes commandes d'électronique), système possible sur un circuit assez simple, qui possède les inconvénients suivants : plus grand que ce qu'on peut faire avec un circuit "à trous" ; montage plutot long ; on se brûle les doigts en montant les composants ; par contre, il est très facile de les démonter pour optimisation du bias etc.

(on voit un peu trop l'autocollant, lumière extra-rasante oblige, dans la vraie vie c'est plutôt discret))

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branu
Special Total utilisateur

Inscrit le: 02 Jan 08
Localisation: Bretagne

hello, petit déterrage de topic...

merci kleuk pour ton idée de boiboite!
je m'en suis fait une et ça marche bien. Je branche dessus une boite à rythme et ma guitare. j'ai voulu tester ça car j'envisage l'achat d'un ampli qui ne possède pas d'entrée line in pour la boîte à rythme.
Pour comprendre un peu les choses (je n'y connais rien en électronique), il y a une baisse de volume quand je branche les 2 par l'intermédiaire de la boiboite (en comparaison avec la guitare seule dans l'ampli).
Je me doute qu'il y a une raison mais laquelle?
Sinon, j'ai utilisé des résistances de 68 k. Le choix de la résistance influe-t-il et si oui de quelle manière sur le rendu final?
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kleuck
Vintage Méga utilisateur

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Inscrit le: 24 May 07
Localisation: Bas de l'Aisne

Hello
Tu as bien fait de déterrer, j'allais le faire moi-même, ayant promis un "Buxter" actif à Licks il y a bientôt 6 mois, mais n'ayant pas tenu promesse, accaparé par d'autres priorités.
Comme je m'y suis remis et que c'est au point...

Mais là nous parlons du mélangeur passif.
Alors, la perte de volume signifie probablement que tu joues sur un ampli à transistors, avec un impédance d'entrée un peu faible.
Mais c'est un phénomène de toutes façons intrinsèque à tout montage passif, on peut juste tenter de le minimiser.
Les résistances servent, dans le montage originel, c'est à dire les amplis à tubes, à éviter les interactions entre les deux guitares, et limiter la bande passante (le gain dans les aigus) du tube d'entrée.
Ici elles ne servent qu'à séparer proprement les deux guitares.La valeur de 68K est celle de nos chers amplis vintage, mais si on considère qu'une guitare présente un impédance d'une dizaine de kilohms, et qu'un rapport de 1 à 5 suffit au but recherché (ça c'est empirique et c'est moi qui le dit), tu peux les remplacer par des 22k à 33k (la séparation entre les guitares sera de 22*2, ou 33*2 kohms)

EDIT

Hum, en fait, c'est peut étre la sortie de la boite à rythme qui présente une impédance faible et bouffe le signal, le mieux, si la première manip ne te satisfait pas, c'est de faire un montage asymétrique : laisse 68k coté B.A.R, et descend à 22k ou 33k coté guitare.
Ou augmente la résistance coté boite à rythme, mais il faudra essayer.

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branu
Special Total utilisateur

Inscrit le: 02 Jan 08
Localisation: Bretagne

Merci pour ta réponse.

Je vais donc acheter qques résistances et tester les différentes possibilités.
Par contre, si je te suis bien, sur un ampli à lampe, la baisse de volume sera moindre, ça tombe bien, c'est ce qui me tenterait bien
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kleuck
Vintage Méga utilisateur

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Inscrit le: 24 May 07
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branu a écrit :
Merci pour ta réponse.

Je vais donc acheter qques résistances et tester les différentes possibilités.
Par contre, si je te suis bien, sur un ampli à lampe, la baisse de volume sera moindre, ça tombe bien, c'est ce qui me tenterait bien


Ca dépend, ça n'est qu'une règle générale : la plupart du temps les amplis à tubes ont une impédance d'entrée de 1 Mohms, et la plupart du temps les amplis à transistors moindre.
Mais les circuits intégrés modernes, ou les Fets permettent la même chose que les tubes à ce niveau, après ça n'est qu'un choix du constructeur.
Par exemple mon ampli, à tubes mais avec un étage d'entrée à CI ne faisait que 100 Koms, et la perte était comme pour toi sensible.
Mais pas gênante pour moi.

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