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Guitare électrique fabriquée en france et pas chére

Rappel du dernier message de la page précédente :
voMIgrave
Ce modèle RIEVAX est beau simple et efficace pour un prix très convenable.

Maintenant, ça ne peut pas plaire à tout le monde esthétiquement parlant, certains claquerons 1000 Euros pour une pelle coréenne qui plait à leurs yeux.

Par expérience je n'hésiterais plus à acheter ce modèle luthier fabriqué main et ce pour bien des raisons, qualité de la lutherie, relationnel luthier/guitariste, un modèle peut courant voir unique, payer les taxes en France etc etc...

Après il faut avoir un minimum de budget pour ce genre de matos, mais vaut mieux économiser quitte à se priver un peut, ça ne peut être que bénéfique pour tout le monde.
Biloute
800€ c'est le prix le plus plancher possible pour un Luthier.. et encore.. Y a que XP qui se le permettait (fabrication quasi à la chaîne, machines et réduction des coûts au max sur le matos)
Tom Marceau a tenté aussi le coups à 900€ et il laisse tomber !
Faut pouvoir rentrer de l'argent à coté car à 800€ tu gagne rien !!! (pour un luthier hein ! En prod semi industrielle avec du matos low cost c'est possible de faire de la gratte à 800€ en france en gagnant un peu.. mais ça sera en concurrence avec des pelle asiat du même niveau à 300€ !!)
la guitare c'est de la merde !
mushu
Je pense que si c'était viable Lag aurait préféré sortir de la gratte à prix accessible fabriquée en France
10:15 Superstrat User - http://tinyurl.com/ss5-1015
SP Custom Fan - Heat Crusher Rules
J'espère que ma signature n'embête pas trop Woodbrass ...
Jaha
  • #168
  • Publié par
    Jaha
    le 09 Jun 15, 19:57
10:15 a écrit :
800€ c'est le prix le plus plancher possible pour un Luthier.. et encore.. Y a que XP qui se le permettait (fabrication quasi à la chaîne, machines et réduction des coûts au max sur le matos)
Tom Marceau a tenté aussi le coups à 900€ et il laisse tomber !
Faut pouvoir rentrer de l'argent à coté car à 800€ tu gagne rien !!! (pour un luthier hein ! En prod semi industrielle avec du matos low cost c'est possible de faire de la gratte à 800€ en france en gagnant un peu.. mais ça sera en concurrence avec des pelle asiat du même niveau à 300€ !!)

Il faut quand même resituer un peu, quand il a sorti ces grattes, il était à l'époque dans son ancien atelier de Champigny les Langres, à l'époque, il n'avait pas de machine à commande numérique, tout juste un pantographe qui ne lui servait qu'a faire les tables sculptées. Par contre il faut considérer que c'était une autre époque ou l'euro n'avait pas encore fait des ravages sur les tarifs. On était peut être bien encore en francs.
Pour en revenir à ton soucis de rentabilité, il faudrait que tu explores la possibilité de t'associer avec d'autres luthiers pour faire des achats groupés, et ce sur tout les plans, consommables, accastillage, bois...
T'auras pas les mêmes tarifs si tu négocies 10 pièces ou si tu négocies 100 ou 200 pièces. Alors je suis bien d'accord, il faut convaincre une 15 aine de luthiers mais si tout le monde a à y gagner, ça sera pas bien compliqué.
papiblues
Avec les mesures annoncées pour aider les TPE et PME a embaucher cela va peut etre aider des luthiers ? Sinon je ne suis pas specialiste mais si une entreprise vend 1000 guitares et une autre 100 cela doit faire une difference au niveau du prix ?
voMIgrave
Impossible pour un luthier d'embaucher un apprenti, même avec des "pseudo" aides de l'état (4000 Euros en 2 fois). En plus les luthiers Français sont en surnombre, ils se tireraient une balle dans le pied en formant des jeunes padawans qui se retrouveraient sur le marché plus tard (pour ceux qui sont ultra motivé).

Par contre le coup du stage rémunéré à l'air de bien fonctionné, 1500 à 2000 Euros pour 15 jours de stage avec au final une pelle qui t'appartient, je trouve que c'est cool, sans compter les rapports humains qui eux n'ont pas de prix.

Je ne pensais pas qu'avec une gratte entre 800 et 900 E, un luthier ne se faisait aucune marge, il faut débuter à combien pour payer au moins ta journée sérieux ?
Ce résultat montre bien que les taxes et autres entubades étatique nous enterre vivant et de ce fait enterre le pays lui même.
Biloute
voMIgrave a écrit :
Je ne pensais pas qu'avec une gratte entre 800 et 900 E, un luthier ne se faisait aucune marge, il faut débuter à combien pour payer au moins ta journée sérieux ?

le cout en matos (bois/accastillage/micros/etc..) pour faire une guitare potable c'est entre 300 et 600€.. rajoute les charges, le loyer, le RSI, etc... et fait le calcul.. c'etait cool d'etre luthier.. avant
la guitare c'est de la merde !
voMIgrave
Vacherie ! Je comprend mieux ton désarroi 10:15, j'en ai les bras ballants

Il faut surtout avoir une certaine dose (beaucoup) de chance pour en vivre pleinement, se faire connaitre par des gratteux reconnus, des gens du milieu qui en parle autour d'eux.
Qui te commanderons des modèles customs et te confirons l'entretient de leurs bijoux (pas de famille hein! )

Je pense que ça ne vaut plus le coup de se lancer dans la lutherie aujourd'hui, sauf si tu as un sacré pécule d'avance ou papa;maman pour payer ton loyer et ta bouffe à côté.
Si c'est juste de la pure passion, ce sera le petit grain de folie et un bol de cocu phénoménal pour celui qui s'en sort et en vit... pendant plus de 40 ans j'en doute fort
oldamp
faut laisser ça aux retraités ! enfin ceux qui ont une bonne retraite et qui s'ennuient ! ou bien avoir une "moitié" qui rapporte ! beaucoup de grands peintres avaient une épouse travailleuse pour faire bouillir la marmite en attendant le succès... avant de divorcer et de tout garder le pactoel
Jaha
  • #175
  • Publié par
    Jaha
    le 11 Jun 15, 11:40
La vraie question du pourquoi les luthiers n'arrivent pas à vivre correctement de leur travail tiens surtout à la clientèle.
Quand les gens arrêteront d'acheter des instruments médiocre qui coutent un bras (fender / gibson) on aura déjà fait un pas.
Un autre problème est que la cote d'un instrument de luthier à la revente est toujours très sous évalué alors qu'une des bouse précédemment cité n'aura perdu que très peu.
Le problème, c'est que faire évoluer les mentalités, c'est pas simple...
crowysterik
Jaha a écrit :
La vraie question du pourquoi les luthiers n'arrivent pas à vivre correctement de leur travail tiens surtout à la clientèle.
Quand les gens arrêteront d'acheter des instruments médiocre qui coutent un bras (fender / gibson) on aura déjà fait un pas.
Un autre problème est que la cote d'un instrument de luthier à la revente est toujours très sous évalué alors qu'une des bouse précédemment cité n'aura perdu que très peu.
Le problème, c'est que faire évoluer les mentalités, c'est pas simple...


C'est un problème sans en être un la revente d'un instrument de luthier, c'est normal d'y perdre vu que c'est un instrument en général unique... Du coup, on peut faire de super affaires quand on regarde l'occasion pour ce genre de pelles !

Après faire évoluer les mentalités oui pourquoi pas. Mais chaque personne est différente tout le monde n'a pas besoin de "son" instrument, certains seront enchantés d'avoir une guitare de marque reconnue où de grands noms ont joué !

Passer par un luthier ça demande déjà de savoir ce qu'on veut et bon rien que ça, c'est pas évident pour tout le monde Combien de gratteux ont des crises de GAS dès qu'un truc nouveau sort ou en mattant des tests sur le net ou dans les mags...

Chaque cas est différent et quand on voit le talent de certains luthiers, c'est du gâchis que ça ne marche pas mieux ...
papiblues
Jaha a écrit :
La vraie question du pourquoi les luthiers n'arrivent pas à vivre correctement de leur travail tiens surtout à la clientèle.
Quand les gens arrêteront d'acheter des instruments médiocre qui coutent un bras (fender / gibson) on aura déjà fait un pas.
Un autre problème est que la cote d'un instrument de luthier à la revente est toujours très sous évalué alors qu'une des bouse précédemment cité n'aura perdu que très peu.
Le problème, c'est que faire évoluer les mentalités, c'est pas simple...




C'est vraie que le nom, la marque fait presque tout, regarde les faux t shirt ou il y a marqué le nom d'une grande marque, ca se vend comme des petits pains. Pareil pour les grattes, si tu dis j'ai une feindeure la c'est la classe par contre si tu dis j'ai une 10:15 le mec va te regarder de travers alors que c'est une bien meilleur guitare pour le meme prix. Un exemple LIP qui etais une marque de luxe dans les années 60, 70 apres ca a fait faillite et la marque a été revendu a des asiatiques qui faisait des montres bon marché. Maintenant la marque a de nouveau été racheter par les Français pour fabriquer en France des montres un peu cheres de bonnes qualité.

http://www.lip.fr/fr/histoire/
oldamp
LIP c'était chez moi à Besançon ! j'avais un oncle polytechnicien ingénieur chez eux. il m'avait offert une des première automatique en 62. une Himalaya si je me souviens bien. elle n'a jamais bien marché...... ensuite j'ai eu une Kelton (Besançon toujours ! ) 10 fois moins chère. elle m'a duré plus de dix ans

tu peux aussi citer Solex, vendu dans les années 90 à Fiat, puis fabriqué en chine puis racheté par Cible pour en faire un Solex électrique et depuis 2014 relocalisé en France à St Lô.
papiblues
oldamp a écrit :
LIP c'était chez moi à Besançon ! j'avais un oncle polytechnicien ingénieur chez eux. il m'avait offert une des première automatique en 62. une Himalaya si je me souviens bien. elle n'a jamais bien marché...... ensuite j'ai eu une Kelton (Besançon toujours ! ) 10 fois moins chère. elle m'a duré plus de dix ans

tu peux aussi citer Solex, vendu dans les années 90 à Fiat, puis fabriqué en chine puis racheté par Cible pour en faire un Solex électrique et depuis 2014 relocalisé en France à St Lô.


"La France est alors à la pointe de l'automobile, comme le montrent les chiffres de production du début du siècle. En 1903, la France produit 30 204 voitures, soit 48,77 % de la production mondiale, contre 11 235 aux États-Unis"

"La France compte 30 constructeurs automobiles en 1900, 57 en 1910 et 155 en 1914. Aux États-Unis, on comptait 50 marques en 1898 et en 1908, 291. Fin 1905, la France compte 21 523 voitures. "

Notre pays peut se targuer d’être l’un des pays au monde à avoir connu le plus grand nombre de constructeurs automobiles sur son territoire, et ce dès les origines de l’industrie en question.

Les 1 492 marques françaises de l'histoire de l'automobile !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://philippe.boursin.perso.(...)9.htm
oldamp
oui, en France on a fait de belles choses... mais qui n'ont pas abouti ! la Facel-Vega était une super voiture de sport et de luxe française mais le fondeur de la culasse du moteur était un incapable qui bâclait le boulot ! les moteurs se fendaient assez régulièrement et ça a fini par couler la marque...

En ce moment sur guitare...