Usb 1 ou usb 2 pour MAO ?

  • #1
  • Publié par
    glenb
    le 06 Feb 16, 15:52
Bonjour ,
Je souhaiterais acheter du matériel pour faire de la MAO , guit + amp + mic+ carte son ext + ordi .
J'ai lu beaucoup d'article concernant les port usb 2 , mais rien ne dit , si , pour un enregistrement solo , une entrée ( ordi ) sortie ( carte son ext ) l' usb 1 est suffisante .
La présonus audobox m'a l'air pas mal , mais j hésite entre 2 modèle une avec sortie 2.0 et l'autre 1.1 .
Par avance merci .
madchap
si tu n'enregistre pas plus de 2 piste a la fois, l'usb1 offre une bande passante suffisante....
j'utilise toujours mon edirol UA25 en USB1...juste pour enregistrer ma gratte et parfois un autre instru en simultané c'est largement suffisant.
Apres qui peut le plus peu le moins....
  • #3
  • Publié par
    glenb
    le 06 Feb 16, 22:07
Merci pour ta réponse ,
Je me suis posé la question car dans ma config , je trouve le son enregistré assez pauvre , par exemple quand je fais un balayage EQ il y a des parasites sur pas mal de partie de la bande de fréquence .
De plus il y a beaucoup de médium , avec un son plutôt criard et peu de basse .
J'utilise un micro shure m57 un hp celestion 30 , carte son usb présonus audiobox 1.1 , et j'enregistre sur cubase 5 .
Le son est très bon en sortie HP ( bon matériel amp , pédale disto ,noise g, EQ , guitare ...) , mais après l'enregistrement , ça manque de pêche ... ça ne me convient pas .
Alors c'est vrai que j'enregistre sur mon PC avec lequel je fais tout , où il ne reste que 60 go de libre sur le DD ,certains disent que pour de la MAO il faut dédier l'ordi que pour ça , et avoir une bête de guerre .
Mes hp en sortie de la CS ext est un 2.1 , j'ai lu que ça ne restituait pas le son d'origine et a tendance à le colorer , le 2.0 est plus approprié .
Et enfin d'autre pensent que l'idéal pour restituer l'intégralité du son il faut des port USB 2.0 , pour accélérer les envoies de données .
En résumé j'essaye de comprendre ce soucis d'enregistrement .
C'est pour ça que quand je disait souhaiter acheter du matériel , je voulait le renouveler si ça vient bien de ça : ordi , CS ext , micro ...
Il y a un grain de sable , mais où ?
The Trout
C'est certainement soit le placement de ton micro devant ton hp qui n'est pas bon, soit le 57 qui n'est pas adapté à ce que tu veux obtenir. Certainement un peu des deux.
Le 57 est très bien pour pouvoir placer une guitare dans un mix chargé mais c'est pas avec ce micro devant un v30 que tu vas avoir une piste guitare qui sonne comme ton ampli en vrai.
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin
  • #5
  • Publié par
    glenb
    le 06 Feb 16, 22:59
J'ai essayé divers placements par rapport au hp , et c'est la même chose , beaucoup pense pourtant que c'est un très bon micro pour prise de son guitare pourtant ...
arnaud.ret
c est comme tout, il faut un bon guitariste, un bon ampli bien réglé, un bon préampli pour le micro, un bon convertisseur, un bon système d écoute.
Il faut que tu trouves quelle partie est à la traîne dans ta chaîne.
madchap
glenb a écrit :
Merci pour ta réponse ,
Je me suis posé la question car dans ma config , je trouve le son enregistré assez pauvre , par exemple quand je fais un balayage EQ il y a des parasites sur pas mal de partie de la bande de fréquence .
De plus il y a beaucoup de médium , avec un son plutôt criard et peu de basse .
J'utilise un micro shure m57 un hp celestion 30 , carte son usb présonus audiobox 1.1 , et j'enregistre sur cubase 5 .
Le son est très bon en sortie HP ( bon matériel amp , pédale disto ,noise g, EQ , guitare ...) , mais après l'enregistrement , ça manque de pêche ... ça ne me convient pas .
Alors c'est vrai que j'enregistre sur mon PC avec lequel je fais tout , où il ne reste que 60 go de libre sur le DD ,certains disent que pour de la MAO il faut dédier l'ordi que pour ça , et avoir une bête de guerre .
Mes hp en sortie de la CS ext est un 2.1 , j'ai lu que ça ne restituait pas le son d'origine et a tendance à le colorer , le 2.0 est plus approprié .
Et enfin d'autre pensent que l'idéal pour restituer l'intégralité du son il faut des port USB 2.0 , pour accélérer les envoies de données .
En résumé j'essaye de comprendre ce soucis d'enregistrement .
C'est pour ça que quand je disait souhaiter acheter du matériel , je voulait le renouveler si ça vient bien de ça : ordi , CS ext , micro ...
Il y a un grain de sable , mais où ?


avoir un PC dedie c'est surtout pour eviter de se retrouver avec un ordi qui plante parce que quelqu'un a installer une me#de et du coup ne plus pouvoir bosser. Avec les machines actuelles tu as largement assez de puissance pour faire un truc simple. 60gb de disque tu peux enregistrer pas mal de choses....et meme si ton disque tourne a 5400rpm...

tous les elements de la chaine colorent le son....déjà, avant meme de regarder si le preamp de ta carte colore un peu ton son, tu as quoi comme système d’écoute? tes HPs sont place ou dans la piece? et tu écoutes dans quel type de piece? ...ca ce sont des questions importantes.

l'histoire USB1 ou 2 n'a aucune incidence, pour une piste (ou 2) de guitare il y a largement assez de bande passante. Si tu as assez de place sur la route pour passer il y a assez de place, une route 4 fois plus large ne te fera pas mieux passer. on parle d'info binaire pas de sorcellerie...

comme on te l'a suggéré il y a beaucoup d'autres parametres avant le changement de matos qu'il te faut d'abord prendre en compte....vu ce que tu as déjà a disposition. Tu enregistre combien de piste? deux piste differente c'est un minimum a mon avis si tu veux te retrouver avec un peu "d'epaisseur" dans le son.
Il y a de nombreux enregistrements fait avec des moyen très limites (voire ridicule) et qui pourtant sonnent...mais les mecs ont l'experience...le matos ne fait pas tout. C'est la meme chose avec les guitaristes moyens qui pensent qu'une pelle a 5000 euros va les rendre bon....
  • #9
  • Publié par
    glenb
    le 07 Feb 16, 15:11
madchap a écrit :
glenb a écrit :
Merci pour ta réponse ,
Je me suis posé la question car dans ma config , je trouve le son enregistré assez pauvre , par exemple quand je fais un balayage EQ il y a des parasites sur pas mal de partie de la bande de fréquence .
De plus il y a beaucoup de médium , avec un son plutôt criard et peu de basse .
J'utilise un micro shure m57 un hp celestion 30 , carte son usb présonus audiobox 1.1 , et j'enregistre sur cubase 5 .
Le son est très bon en sortie HP ( bon matériel amp , pédale disto ,noise g, EQ , guitare ...) , mais après l'enregistrement , ça manque de pêche ... ça ne me convient pas .
Alors c'est vrai que j'enregistre sur mon PC avec lequel je fais tout , où il ne reste que 60 go de libre sur le DD ,certains disent que pour de la MAO il faut dédier l'ordi que pour ça , et avoir une bête de guerre .
Mes hp en sortie de la CS ext est un 2.1 , j'ai lu que ça ne restituait pas le son d'origine et a tendance à le colorer , le 2.0 est plus approprié .
Et enfin d'autre pensent que l'idéal pour restituer l'intégralité du son il faut des port USB 2.0 , pour accélérer les envoies de données .
En résumé j'essaye de comprendre ce soucis d'enregistrement .
C'est pour ça que quand je disait souhaiter acheter du matériel , je voulait le renouveler si ça vient bien de ça : ordi , CS ext , micro ...
Il y a un grain de sable , mais où ?


avoir un PC dedie c'est surtout pour eviter de se retrouver avec un ordi qui plante parce que quelqu'un a installer une me#de et du coup ne plus pouvoir bosser. Avec les machines actuelles tu as largement assez de puissance pour faire un truc simple. 60gb de disque tu peux enregistrer pas mal de choses....et meme si ton disque tourne a 5400rpm...

tous les elements de la chaine colorent le son....déjà, avant meme de regarder si le preamp de ta carte colore un peu ton son, tu as quoi comme système d’écoute? tes HPs sont place ou dans la piece? et tu écoutes dans quel type de piece? ...ca ce sont des questions importantes.

l'histoire USB1 ou 2 n'a aucune incidence, pour une piste (ou 2) de guitare il y a largement assez de bande passante. Si tu as assez de place sur la route pour passer il y a assez de place, une route 4 fois plus large ne te fera pas mieux passer. on parle d'info binaire pas de sorcellerie...

comme on te l'a suggéré il y a beaucoup d'autres parametres avant le changement de matos qu'il te faut d'abord prendre en compte....vu ce que tu as déjà a disposition. Tu enregistre combien de piste? deux piste differente c'est un minimum a mon avis si tu veux te retrouver avec un peu "d'epaisseur" dans le son.
Il y a de nombreux enregistrements fait avec des moyen très limites (voire ridicule) et qui pourtant sonnent...mais les mecs ont l'experience...le matos ne fait pas tout. C'est la meme chose avec les guitaristes moyens qui pensent qu'une pelle a 5000 euros va les rendre bon....


Concernant les ports USB j'y vois plus clair , soulagé même .
Pour l'ordinateur , il parait qu'un disque dur trop petit amène un ronron , comme le ventilo du processeur .
J'enregistre sur une seule piste , la 2 ème piste que je vais avoir va être en lecture .
J'ai déja essayé d'enregistrer sur 2 piste mais la mauvaise qualité est la même , plus puissante certes . j'ai même eu l'idée d'enregistrer avec 2 micros, un placé en face du hp et , l'autre décalé mais parait il qu'on peut avoir un problème de phase .
Le système d'écoute est un logitech 2.1 ( 30 w ), le caisson est placé sous la table de l'ordi et les hp à coté de l'écran . Au milieu d'une pièce de 30 M2 mansardé , avec mur en lambris , et je me place juste devant pour l'écoute .
Ce qui m'inquiète maintenant concerne la qualité du micro , qui ne conviendrait pas pour ce type d'enregistrement quand je lis certains post ....
Pourtant tous les preneurs de son le conseille pour les débutants !!
Comme tu dis ce n'est pas le matériel qui fait tout , c'est pour cette raison que j'ai investi dans du matériel pas trop cher et qui marche bien .
The Trout
Le 57 est un super micro ultra polyvalent, on peut tout faire avec et bien.
Les ingésons qui le recommandent comme premier micro pour apprendre à placer un micro ont raison mais si ton souhait est juste d'avoir un micro pour t'enregistrer rapidement, mieux vaut choisir un micro moins directionnel.
“The type of cap is not as important as the value of the cap, for guitar. In an Amp, your cap type is much more important, as the signal is being passed through the cap all the time. In a guitar, you’re not hearing the cap itself, you’re hearing what the cap is impeding”. Lindy Fralin
madchap
glenb a écrit :

Concernant les ports USB j'y vois plus clair , soulagé même .
Pour l'ordinateur , il parait qu'un disque dur trop petit amène un ronron , comme le ventilo du processeur .
J'enregistre sur une seule piste , la 2 ème piste que je vais avoir va être en lecture .
J'ai déja essayé d'enregistrer sur 2 piste mais la mauvaise qualité est la même , plus puissante certes . j'ai même eu l'idée d'enregistrer avec 2 micros, un placé en face du hp et , l'autre décalé mais parait il qu'on peut avoir un problème de phase .
Le système d'écoute est un logitech 2.1 ( 30 w ), le caisson est placé sous la table de l'ordi et les hp à coté de l'écran . Au milieu d'une pièce de 30 M2 mansardé , avec mur en lambris , et je me place juste devant pour l'écoute .
Ce qui m'inquiète maintenant concerne la qualité du micro , qui ne conviendrait pas pour ce type d'enregistrement quand je lis certains post ....
Pourtant tous les preneurs de son le conseille pour les débutants !!
Comme tu dis ce n'est pas le matériel qui fait tout , c'est pour cette raison que j'ai investi dans du matériel pas trop cher et qui marche bien .


oui enfin la pour le coup...le premier truc a changer c'est ton système d’écoute....avant de te préoccuper de savoir si le preampli de ta carte va colorer le son...ton système d’écoute est clairement inadapté (et colore énormément le son justement) logitech 2.1 c'est bien pour jouer a des jeux video...si tu ne veux pas investir dans des moniteur dignes de ce nom (attention c'est cher...a partir de 500 ou 600 euros pour faire simple!), Achete toi d'abord un bon casque (pareil, attention a ce que tu choisis). Les moniteurs les moins cher qui peuvent te servir, mais ce ne sont pas de vrai moniteur studio, sont les AV30 ou 40 de M-Audio. C'est du logitech amélioré en gros...mais c'est clairement bien plus adapté déjà. Le meilleur rapport qualité/prix sera avec un casque (entre 150 et 300 euros en gros)

quand je parle d'enregistrer 2 pistes, ce n'est évidement pas en meme temps (car ca revient juste a dupliquer la piste en question!). Tu joues et enregistre ta piste dans un premier temps et ensuite tu refais la meme chose une seconde fois. Puis une fois que tu as les deux, tu les pannes a 80% (de 70 a 100%) l'une a droite et l'autre a gauche. Si tu as joué correctement et que c'est carré, ton son va prendre d'un seul coup beaucoup d'ampleur. Pas la peine de se lancer a avec des placement de micro different qui vont te compliquer beaucoup la tache. Si tu veux changer quelque chose, change de guitare ou change l'EQ de l'ampli ca fera déjà beaucoup.
  • #12
  • Publié par
    glenb
    le 07 Feb 16, 22:40
madchap a écrit :
glenb a écrit :

Concernant les ports USB j'y vois plus clair , soulagé même .
Pour l'ordinateur , il parait qu'un disque dur trop petit amène un ronron , comme le ventilo du processeur .
J'enregistre sur une seule piste , la 2 ème piste que je vais avoir va être en lecture .
J'ai déja essayé d'enregistrer sur 2 piste mais la mauvaise qualité est la même , plus puissante certes . j'ai même eu l'idée d'enregistrer avec 2 micros, un placé en face du hp et , l'autre décalé mais parait il qu'on peut avoir un problème de phase .
Le système d'écoute est un logitech 2.1 ( 30 w ), le caisson est placé sous la table de l'ordi et les hp à coté de l'écran . Au milieu d'une pièce de 30 M2 mansardé , avec mur en lambris , et je me place juste devant pour l'écoute .
Ce qui m'inquiète maintenant concerne la qualité du micro , qui ne conviendrait pas pour ce type d'enregistrement quand je lis certains post ....
Pourtant tous les preneurs de son le conseille pour les débutants !!
Comme tu dis ce n'est pas le matériel qui fait tout , c'est pour cette raison que j'ai investi dans du matériel pas trop cher et qui marche bien .


oui enfin la pour le coup...le premier truc a changer c'est ton système d’écoute....avant de te préoccuper de savoir si le preampli de ta carte va colorer le son...ton système d’écoute est clairement inadapté (et colore énormément le son justement) logitech 2.1 c'est bien pour jouer a des jeux video...si tu ne veux pas investir dans des moniteur dignes de ce nom (attention c'est cher...a partir de 500 ou 600 euros pour faire simple!), Achete toi d'abord un bon casque (pareil, attention a ce que tu choisis). Les moniteurs les moins cher qui peuvent te servir, mais ce ne sont pas de vrai moniteur studio, sont les AV30 ou 40 de M-Audio. C'est du logitech amélioré en gros...mais c'est clairement bien plus adapté déjà. Le meilleur rapport qualité/prix sera avec un casque (entre 150 et 300 euros en gros)

quand je parle d'enregistrer 2 pistes, ce n'est évidement pas en meme temps (car ca revient juste a dupliquer la piste en question!). Tu joues et enregistre ta piste dans un premier temps et ensuite tu refais la meme chose une seconde fois. Puis une fois que tu as les deux, tu les pannes a 80% (de 70 a 100%) l'une a droite et l'autre a gauche. Si tu as joué correctement et que c'est carré, ton son va prendre d'un seul coup beaucoup d'ampleur. Pas la peine de se lancer a avec des placement de micro different qui vont te compliquer beaucoup la tache. Si tu veux changer quelque chose, change de guitare ou change l'EQ de l'ampli ca fera déjà beaucoup.

Concernant le doublage des pistes , je les réalise comme tu l'expliques , je me suis mal exprimé . Je me suis inspiré d'une vidéo de Ola englud sur you tube qui ,comme toi , explique très bien .
J'utilise une très bonne guitare et un disto de qualité , pas genre nid d'abeille , et concernant l'ampli l'EQ est sur neutre . J'utilise un autre EQ de chez mxr le M108 . Le son est très bon en sortie d'ampli , vraiment . j'enregistre le son très fort pour utiliser au max les capacités de l'ampli .
Pour les enceintes de monitoring j'ai repéré celle là http://www.thomann.de/fr/mackie_cr4.htm , tu en penses quoi ? J'ai lu un peu partout qu'elles sont très bien !
Merci de prendre tout ce temps pour m'aider .
Deck
  • #13
  • Publié par
    Deck
    le 08 Feb 16, 05:41
Concernant le résultat "criard" de ton enregistrement, sans basses et moins beau qu'en vrai, cela pourrait être dû au fait que tu ne joues pas juste en face de ton ampli mais décalé sur le côté, là où les mediums et les basses sont les plus flatteurs. Tu n'es peut-être pas habitué à entendre le son tel qu'il sort pile en face de l'enceinte, à hauteur de micro, là où les aigus sont les plus présents et les basses moins perceptibles (ce qui est finalement une bonne chose, pour éviter de devenir sourd).
Je penche pour cette hypothèse...
  • #14
  • Publié par
    glenb
    le 08 Feb 16, 11:04
Deck a écrit :
Concernant le résultat "criard" de ton enregistrement, sans basses et moins beau qu'en vrai, cela pourrait être dû au fait que tu ne joues pas juste en face de ton ampli mais décalé sur le côté, là où les mediums et les basses sont les plus flatteurs. Tu n'es peut-être pas habitué à entendre le son tel qu'il sort pile en face de l'enceinte, à hauteur de micro, là où les aigus sont les plus présents et les basses moins perceptibles (ce qui est finalement une bonne chose, pour éviter de devenir sourd).
Je penche pour cette hypothèse...


Excellente remarque, je viens de faire le test ,et tout bêtement c'est vrai qu'en face on prends un bon paquet de mediums dans les oreilles .
Le hp étant à raz du sol il faut se mettre à plat ventre pour s'en rendre compte . En face assis c'est pas pareil .
Très bien vu pour expliquer ce côté criard .
Deck
  • #15
  • Publié par
    Deck
    le 08 Feb 16, 13:01
Je suis passé par la même déception que toi concernant le son de mes enregistrements que je n'estimais pas fidèle à ce qui sortait de mon ampli avant d'en faire moi-même l'expérience. Depuis, je joue avec deux types de réglages d'ampli : un réglage qui sonne bien dans la pièce où je joue lorsque je n'enregistre pas, et un réglage pour mes enregistrements avec des aigus en nette diminution.

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