Faits d'actualité graves/choquants/...

Nous sommes bien d'accord. A ce sujet, je n'ai absolument AUCUN doute sur les présupposés idéologiques de quelqu'un qui se présente comme "apolitique".

Pour en revenir à notre sujet, je citerais Benjamin Franklin (encore un "gauchiste mou" peut etre ? ) "Ceux qui sont prets à abandonner un peu de leurs libertés fondamentales en échange d'un peu de sécurité illusoire ne méritent ni les unes ni les autres".
Vu qu'il existe sur le net plusieurs versions de cette citation, celle ci provient du dernier Telerama qui publie un long dossier sur le theme "sécurité et liberté"...(là pour le coup vous pouvez me taxer de "gauchiste mou" )

Et ben : d'accord avec le vieux Ben.

Je faisais qu'appuyer ce que tu disais.
Vu que je ne considère pas le stalinisme comme du communisme, mes terreurs nocturnes ne concernent que le premier. Ensuite, je désignais stalinisme comme j'aurais pu dire le fascisme, c'était une sorte de métonymie de l'arbitraire.

http://www.lesoir.be/actualite(...)shtml

Et pour cette fois, j'ai pris soin de tirer l'info d'un quotidien plus "respectable" (ce qui ne change rien sur le fond de l'actualité)

ça dépend comment tu poses la question

si tu demandes :
1) êtes-vous pour la peine de mort dans certains cas ?
2) pensez vous que la suppression de la peine de mort soit une bonne chose ?

tu serais surpris des résultats

le sondage d'opinion est une forme de manipulation (non, non je ne parle pas de physique quantique !!)

Je pense pas que le journal change quoi que ce soit et tout compte ça montre aussi que qlq soit le niveau de culture et de sérieux du journal et donc plus de ses lecteurs, tu as les mêmes réactions et c'esst qlq part un peu logique, les réactions...comment ne pas être en colère face à ce genre de chose en tout cas à chaud...enfin perso, je trouve pas ça étonnant.
Et pour rajouter une pierre à l'édifice ...même chose venant du vif...

Allez un petit fait très choquant
Un homme tue sa femme, elle avait mis qu'elle était célibataire sur facebook ...quel honte
Vous ne trouvez pas ???????????

Non. Il faudra procéder cependant a une enquête très minutieuse, car l'homme est peut être fou, drogué, ou manipulé par une organisation mondiale secrète.

Ou peut être que c'est l'inculture généralisée qui les touche.



lui

Je crois que faut cesser de se leurrer : la majorité des gens ne cherche pas la réflexion mais pousse vers des réactions qui tiennent du viscéral.
La ou je ne suis pas d'accord du tout avec Clarissep, c'est qu'il faut éduquer les gens pour qu'ils sachent aller au delà de ce genre de réactions. Sinon on va tout droit vers des populations parfaitement prêtes à ce que l'on agite un chiffon rouge devant leurs yeux pour que l'on puisse les influencer.

Possible - encore que j'ai parfois des doutes: "la masse" était -elle vraiment PLUS cultivée avant? Ou bien connaissait-elle par coeur quelques sempiternelles dates historiques qui pouvaient passer pour un vernis de culture?
Sinon, concernant les réactions primaires identiques sur les forums de deux journaux très différents, j'ai une autre explication potentielle: le public de ces forum serait très différent du lectorat et serait en fait le même quel que soit le forum (et le journal dont il ne dépend que théoriquement).

Je pense que les lecteurs des deux journaux et ceux qui réagissent sur les deux forums sont les mêmes. Des citoyens lambdas, qui réagissent de manière tout à fait aveugle (ou idiote, au choix) sur ce genre de sujet, de la manière la plus primaire qui soit : quelqu'un commet un meurtre, on le tue (un peu comme à une certaine période dans un certain pays, on coupait la main du voleur...). En fait, un peu comme certains sur ce même forum.





lui

Perso, je crois pas. Je pense que ça n'a absolument rien à voir...Quand tu vois ce que les faits provoque partout en Belgique comme réaction.
Je pense que c'est plus une question d'empathie, de colère face à l'impuissance ressentie par rapport aux événements...et tout simplement une grande incompréhension...
Enfin bon, c'est ce que je pense

Je pense surtout que ça vous rassure de le penser

C'est pas très rassurant au contraire.

Ouais pas très rassurant, d'ailleurs Orwel a écrit :

"En raison du besoin absolu de conformité qui caractérise les
animaux grégaires, l'opinion publique est moins tolérante que
tous les systèmes juridiques."

Ca n'enlève rien au fait que je trouve cette tuerie épouvantable, et que j'aurais certainement réagi de façon aussi violente et vengeresse, si mes enfants ou des proches avaient été touchés par cette horreur.

Mais, les désirs de lynchage collectif manifestés par l'opinion m'ont toujours fait froid dans le dos (et ils ne sont pas motivés je pense, par le niveau culturel, une révolte contre le laxisme de l'état ou un sentiment d'impuissance) .
Ca me rappel les scènes de femmes tondues ou de justice expéditive pendant la libération.
L'inconscient collectif peut vraiment se révéler flippant dans des situations extrêmes ou passionnées. Parfois collectivement, si on y réfléchi, on est pas très loin des monstres que l'on juge.