Variation poids des guitares Gibson VS PRS VS MusicMan

On entend souvent ici ou là "Gibson ils utilisent des bois de moins bonne qualité, séchés à l'étuve, donc leurs guitares sont plus lourdes qu'avant et, pour palier à ça ils creusent". Mais quid des autres marques de gamme équivalente ?
Ce qui m'a toujours étonné, dans un premier temps, c'est comment font les gens pour savoir si les Gibs d'antan étaient réellement plus légères. Ensuite, on peut se demander pourquoi Gibs serait mal loti niveau approvisionnement et traitement du bois par rapport à ses concurrents. Ses concurrents investiraient donc plus dans des stocks de bois de meilleure qualité et leurs méthodes de séchage seraient plus performantes?
PRS et MusicMan sont des marques saluées unanimement pour la constance et la qualité de leurs productions par rapport à Gibson. Voyons ce qu'il en est chiffres à l'appui.

Pour info, 1 lb= 453,6g, 1 oz= 28,35g, 1 lb= 16 oz

Poids Gibson 1957 Les Paul VOS Gold Top
8 lb 10 oz
8 lb 13 oz
8 lb 13 oz
8 lb 14 oz
9 lb 1 oz
9 lb 3 oz
9 lb 3 oz
9 lb 7 oz

Delta= 368 g
En retirant les 2 extrêmes= 171 g


Poids Gibson 50th Anniversary 1960 Les Paul
8 lb 3 oz
8 lb 5 oz
8 lb 6 oz
8 lb 7 oz
8 lb 7 oz
8 lb 8 oz
8 lb 8 oz
8 lb 8 oz
8 lb 9 oz
8 lb 11 oz
8 lb 14 oz
8 lb 13 oz
8 lb 12 oz
8 lb 14 oz
8 lb 14 oz
8 lb 15 oz
8 lb 15 oz
9 lb 1 oz
9 lb 2 oz

Delta= 425 g
En retirant les 2 extrêmes= 372 g


Poids Gibson Custom 1968 Les Paul Custom AAA Flame Top
8 lb 13 oz
9 lb 1 oz
9 lb 1 oz
9 lb 2 oz
9 lb 3 oz
9 lb 4 oz
9 lb 5 oz
9 lb 5 oz
9 lb 7 oz
9 lb 7 oz
9 lb 8 oz
9 lb 9 oz
9 lb 9 oz
9 lb 9 oz
9 lb 9 oz
9 lb 9 oz
9 lb 13 oz

Delta= 453 g
En retirant les 2 extrêmes= 229 g


Poids Gibson Custom Shop Slash VOS Appetite for Destruction Les Paul
8 lb 2 oz
8 lb 2 oz
8 lb 3 oz
8 lb 4 oz
8 lb 5 oz
8 lb 6 oz
8 lb 6 oz
8 lb 7 oz
8 lb 8 oz
8 lb 9 oz
8 lb 10 oz
8 lb 10 oz
8 lb 11 oz
8 lb 11 oz
8 lb 13 oz
8 lb 14 oz
8 lb 15 oz
9 lb 1 oz
9 lb 1 oz
9 lb 2 oz
9 lb 4 oz
9 lb 4 oz
9 lb 5 oz
9 lb 5 oz
9 lb 7 oz


Delta= 595 g
En retirant les 2 extrêmes= 510 g


Poids Music Man Ball Family Reserve Petrucci
7 lb 11 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 2 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 4 oz
8 lb 14 oz

Delta= 538 g
En retirant les 2 extrêmes= 257 g


Poids PRS Wood Library Custom 24 Solana Burst
7 lb 4 oz
7 lb 5 oz
7 lb 5 oz
7 lb 7 oz
7 lb 8 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 13 oz
7 lb 14 oz
7 lb 15 oz
8 lb 4 oz
8 lb 4 oz
8 lb 4 oz
8 lb 4 oz
8 lb 5 oz

Delta= 482 g
En retirant les 2 extrêmes= 425 g


Poids PRS 25th Anniversary Custom 24 10 Top
7 lb 2 oz
7 lb 4 oz
7 lb 4 oz
7 lb 5 oz
7 lb 5 oz
7 lb 5 oz
7 lb 5 oz
7 lb 5 oz
7 lb 6 oz
7 lb 6 oz
7 lb 6 oz
7 lb 6 oz
7 lb 6 oz
7 lb 7 oz
7 lb 7 oz
7 lb 7 oz
7 lb 7 oz
7 lb 7 oz
7 lb 7 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 8 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 9 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 10 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 11 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 12 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 13 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 14 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
7 lb 15 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 1 oz
8 lb 2 oz
8 lb 2 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 3 oz
8 lb 4 oz
8 lb 4 oz
8 lb 5 oz
8 lb 5 oz
8 lb 5 oz
8 lb 5 oz
8 lb 7 oz
8 lb 8 oz
8 lb 10 oz


Delta= 680 g
En retirant les 2 extrêmes= 567 g

Qu'en déduire? On peut honnêtement constater que les variations de poids d'un modèle équivalent à l'autre ne sont pas l'apanage de Gibson. Donc peut-on aller jusqu'à dire que ces 3 fabricants sont tous aussi négligeants quant à leurs approvisionnements et traitements des bois, ou tout simplement que d'un arbre à un autre, on peut trouver d'importantes variations de densité et qu'aucune marque ne sélectionne drastiquement à l'entrée pour un delta minime?

Je dois dire, et ce, avec le plus grand respect...


que tu es un grand malade


De toutes façons, Gibson, Prs ou ce que tu veux, il y en aura toujours pour dire:

"C'était mieux avant", voire même, "c'est de la M..."

Et en effet, comme tu le remarques justement, la densité des arbres (je ne dis pas des bois, mais bien des arbres) peut varier selon divers critères: l'hygrométrie dans laquelle il s'est développé, la richesse du sol, etc...

Hihi

D'après ce qu'on peut lire ici ou là, écrit par de grands connaisseurs, ce n'est que chez Gibson qu'on a ce problème. C'est bien de se rendre compte que ce n'est pas forcément vrai, et ce, même si la taille des échantillons varie, c'est suffisamment pertinent.

Si leurs écrits sont dictés par les mêmes lois que les tests de magazines, y a de quoi les prendre et se les mordre...

Expérience perso, je cite: "démerde toi comme tu veux, mais le meilleur, c'est le XXXXX !" test de synthés...

Normal, ils avaient le meilleur budget pub à ce moment la...

Ouais
Non, mais il paraitrait, d'après les vrais spécialistes (hihi), que certaines autres marques que Gibs n'utilisent que des bois séchés naturellement pendant de longues années, ce qui permettrait d'avoir des stocks homogènes.

Eh oui, mais ça se paie (cher), et suppose surtout qu'on produise à (beaucoup) moins d'exemplaires...

De là à faire des généralités... ( ﾟ∀。

ouais comme dans n'importe quel cstom shop.

ce qu'on reproch a gibson ,c'est plutot la finition , la ou PRS et musicman sont impecable.

mdr super sujet car on s apercoit que les grandes marques......sont des industriels et font de grandes séries ( mais en nous faisant croire au cote artisal .........avec les machines à commandes numeriques MDR)

déjà d un arbre à un autre , il y a des différences parfois énormes
d une région à une autre , c est la meme chose
Chez tous les grands fabricants ,ils recoivent des quantités enormes , font un peu le trie mais tant ca passe sur les CNC ...

Ce qui explique que sur les memes modèles , on puissent avoir des différences de poids , parfois importantes....

Ayant fabriqué quelques guitares dans mon garage MDR , j ai des morceaux
d acajou et d aulne venant de différents fournisseurs et je puis vous affirmer
que les différences de poids et de résonances sont importantes.

Un petit fabricant selectionnera et payera + cher son bois car c est essentiel pour lui, il veut du top .

Pour information , voici sans doute un des meilleur fournisseur de bois de lutherie US .( cliqué sur les vignettes)

* http://www.galleryhardwoods.co(...)s.htm

70$ le corps en Korina haut de gamme ( ou acajou ), ca laisse reveur pour faire une guitare vendue à 2000,3000,4000€

Pas seulement, comme je l'explique plus haut, tout le monde justifie l'emploi du chambrage par Gibson du fait qu'ils ne sélectionnent pas leur bois pour plus de profit. On se rend compte que c'est également le cas pour les autres.

Je te rejoins tout à fait glassjail.

ça laisse pas rêveur, ça casse un mythe !!!

le mythe est de croire que toutes les guitares d un meme modèle et fabricant se valent.

meme si les machines automatiques nivellent la qualité de fabrication , il y aura toujours quelques guitares qui sortiront du lot car elles seront la conjonction d un meilleur bois , d une bonne qualité des aimants , du cuivre etc...

Moralité avant d acheter il faut essayer le matos.

C est que l on parle souvent de Gibson mais aux vues de ce sujet .....c est la mème chez les autres.............et là effectivement ca casse le mythe quand tu payes 2000 à 5000 €.

*

ou alors y a ca , lui il a le temps de voir la qualité de ces bois


*

J'ai 2 McCarty, une HB, et une Soap, les 2 font le même poids, et sonnent très bien, mais à vide, la soap résonne tout de même plus.
Maintenant les PU n'étant pas les mêmes, difficiles de dires si les différences entre les 2 viennent des PU, ou plus du bois

Dans ma petite collection de magasines de guitares, j'en ai quelques un datant du centenaire de Gibson (1994 en l'occurrence).

A ce que j'ai pu lire...

1) Gibson stocke le bois uniquement nécessaire à sa production à court ou moyen terme
2) autrement dit, Gibson ne stocke pas de bois à long terme pour le faire sécher
3) comme TOUS les autres manufacturiers de renom, Gibson achète des lots de bois à ses fournisseurs selon des spécificités demandées : séchage naturel ou à l'étuve, etc...

Toujours selon ces mêmes sources, considérant le séchage en particulier, les fournisseurs sont à même de justifier de la méthode employée, et en Europe, en Amérique du Nord ou au Japon, des contrôles sont réguliers. Ce qui serait exigé par les clients considérant les différences de prix entre les différents lots.

Après c'est ce qui est écrit, personnellement je n'y étais pas.

Le soucis est alors de ne pas confondre caractère et qualité, on a tendance à dire qu'une pelle qui n'a pas une patate de ouf est mauvaise, mainetant, certains aiment une guitare douce, d'autre une hargneuse. Il faut alors simplement essayer pour ne pas se tromper dans le choix

melodymaker 100% d accord , il faut essayer

je crois que lifsebcbien voulait demontrer qu il y a toujours des variations et pas uniquement chez Gibson.

Soyons honnètes , on a tous essayer des Gibson ..moyennes et d autres géniales.