La science fait-elle peur ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
DarkVadehors
Pour ce qui est du clonage humain, on ne me fera pas croire qu'il n'y a pas de recherches secrètes dans les coins les plus perdus des USA, de la Russie ou de la Chine...
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
BiZ
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  • #61
  • Publié par
    BiZ
    le 07 Aug 07, 14:21
Snavarr a écrit :
Et je me demande si cela est dû à la manière dont la science est décrite dans les médias (progrès, mais aussi dangers), dans les films de science fiction ou bien dans les légendes urbaines (comme celle du sida créé par les americains comme arme bactério).

Bingo. Le problème c'est que les gens considèrent un peu la science comme une religion ou un culte comme un autre. C'est assez désespérant.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
SILK
  • #62
  • Publié par
    SILK
    le 07 Aug 07, 15:06
Lucie a écrit :

Mc machin de je ne sais trop quoi là t'es content de te vanter que tu prends de la drogue? Tu ferais mieux de te taire parce qu'il n'y a vraiment pas de quoi se vanter...je trouve ça lamentable même.
tout doux il s'en vante pas il dit juste qu'il en prend ce qu'il a tout a fait le droit de faire (bon d'accord non mais vous avez compris ce que je veux dire…)
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And I'm going down in a blaze of glory
Lucie
  • #63
  • Publié par
    Lucie
    le 07 Aug 07, 15:07
Est ce que les scientifiques de ce forum connaissent le logiciel "I-Doser"?
http://en.wikipedia.org/wiki/B(...)_beat
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Invité
Lucie a écrit :
Est ce que les scientifiques de ce forum connaissent le logiciel "I-Doser"?
http://en.wikipedia.org/wiki/B(...)_beat


Ouai c'est de la daube pour les bobos branchés, I-tech, I-pod, vittel et compagnie!!!
On a eu un topic dessus, il me semble!
J'ai essayé, mais à mon avis, il faut pouvoir atteindre l'orgasme X pour se droguer avec ça...
Lucie
  • #65
  • Publié par
    Lucie
    le 07 Aug 07, 15:26
J'aimerais essayer mais rester 30 minutes avec un casque à écouter ça ça m'embête un peu ça...
Apparemment d'après des avis, sur certains ça marche.
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Snavarr
Bobba a écrit :

La plante ne secrete pas "d'insecticide". Le gêne qui la rend plus résistante aux insecte n'est pas "créé", il est pris sur une plantes qui possède déjà ce gène. Les gênes ne sont pas "créés", ils sont pris sur des variété de plantes qui ont developpé naturellement ces gênes de resistances aux insectes.

Quand à l'interet, il n'est pas que financier. Il permet d'eviter l'usage massif de pesticides nocifs qui pollent les nappes phréatiques.


C'est tout à fait ça... Quand les agriculteurs passent des 10aines d'années à croiser du blé resistant aux insectes avec du blé à haut rendement il ne font que faciliter le passage d'un gène d'une variété à une autre ! Cela peut tout aussi bien se faire dans la nature sans l'aide de l'homme... il suffit que le vent transporte le pollen jusqu'au champs des voisins !!

Comme le dit Bobba, dans les OGM, on ne va pas créer un gène, on va simplement le prendre dans le blé resistant au insectes et le transferer dans le blé productif ! On economise des dizaines d'années de selection laborieuse et en effet, on evite de répandre des quantités astronomiques d'insecticide sur les cultures !!
Snavarr, guitariste rock-heavy

fr.myspace.com/snavarr
Raphc
  • #68
  • Publié par
    Raphc
    le 07 Aug 07, 16:24
Snavarr a écrit :
Bobba a écrit :

La plante ne secrete pas "d'insecticide". Le gêne qui la rend plus résistante aux insecte n'est pas "créé", il est pris sur une plantes qui possède déjà ce gène. Les gênes ne sont pas "créés", ils sont pris sur des variété de plantes qui ont developpé naturellement ces gênes de resistances aux insectes.

Quand à l'interet, il n'est pas que financier. Il permet d'eviter l'usage massif de pesticides nocifs qui pollent les nappes phréatiques.


C'est tout à fait ça... Quand les agriculteurs passent des 10aines d'années à croiser du blé resistant aux insectes avec du blé à haut rendement il ne font que faciliter le passage d'un gène d'une variété à une autre ! Cela peut tout aussi bien se faire dans la nature sans l'aide de l'homme... il suffit que le vent transporte le pollen jusqu'au champs des voisins !!

Comme le dit Bobba, dans les OGM, on ne va pas créer un gène, on va simplement le prendre dans le blé resistant au insectes et le transferer dans le blé productif ! On economise des dizaines d'années de selection laborieuse et en effet, on evite de répandre des quantités astronomiques d'insecticide sur les cultures !!



Non, les toxines Cry utilisées viennent d'un bacille qui lui est toxique pour les insecte, pas d'une plante. En gros un bacterie (Bacillus turegiensis) produit des toxines capables de s'assembler sous forme cristaline (d'ou le "Cry"). Ce gène est ensuite passé dans le génome de la plante qui va produire cette toxine contre les insectes ravageurs.

Ensuite dire que les plante ne produisent pas d'insecticide est completement faux. Tous les insecticides ou presque que nous utilisons ont pour origine les plantes, que ce soit la nicotine qui a donné les nicotinoides et les neo-nicotinoides (dont le fameux Gaucho) ou le pyrethre qui a donné les pyrethinoïdes.
papibouzou
Les scientifiques remplacent petit à petit les religieux et la science est devenu une forme de religion en ce sens qu'elle tend à expliquer le monde. Le soucis est que les scientifiques ne sont pas toujours sincères et sont capables parfois de faire croire aux gens n'importe quoi ;par intérêts particuliers ou par obligation; soit parce qu'ils sont assujettis à des lobis soit à des pouvoirs politiques
Parce que le cannabis; c'est aussi la galère. Parlez en.
http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
Invité
Doc Loco a écrit :
Snavarr a écrit :
le virus du sida créé par l'homme


wo wo wooo ... pas si vite jeune homme . Tout le monde sait bien que le virus du sida a été en fait créé par les blancs hétéros pour supprimer les noirs et les homos enfin!

Ceci pour dire qu'en fait, non il n'y a aucune preuve que le virus du sida ait été créé par l'homme, sinon dans les esprits passablement embrumés des habituels maniaques de la théorie du complot. Evidemment, si tu pars sur de telles bases minées, y'a de quoi avoir peur de la "science" .


je croyais que c'etait les juifs moi

( cf dieudonné )
papibouzou
Pour ce qui est des virus, j'ai lu que certains virus en tous cas leur génome ont été intégrés dans celui de l'homme; pour le sida, ce sera sans doute le cas et il disparaitra à la longue
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http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
SILK
  • #72
  • Publié par
    SILK
    le 07 Aug 07, 18:18
diwood a écrit :
Doc Loco a écrit :
Snavarr a écrit :
le virus du sida créé par l'homme


wo wo wooo ... pas si vite jeune homme . Tout le monde sait bien que le virus du sida a été en fait créé par les blancs hétéros pour supprimer les noirs et les homos enfin!

Ceci pour dire qu'en fait, non il n'y a aucune preuve que le virus du sida ait été créé par l'homme, sinon dans les esprits passablement embrumés des habituels maniaques de la théorie du complot. Evidemment, si tu pars sur de telles bases minées, y'a de quoi avoir peur de la "science" .


je croyais que c'etait les juifs moi

( cf dieudonné )
deja dit (cf mon post page 3)
'tain c'etait dieudo me rappelais plus des sources (j'l'ai entendu venant d'ailleurs aussi…)
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AnGeL_Of_SiN
[quote="BaZZman"]
tevacmoi a écrit :


Depuis combien de temps cultive t'on des OGM ?
Les tests sont largement faits et refaits...
En plus, le principe des OGM est pratiqué depuis des centaines d'années (greffes).

Je crois que tu n'as pas bien compris le principe des OGM. Le but lorsqu'on fait de l'amélioration variétale est soit de créer une plante avec de meilleures qualités agronomique (goût, rendement, utilisation de l'azote), soit d'introduire une résistance à un agent pathogène. Bien sûr il faut toucher au génome de la plante mais cette "sélection" se fait aussi naturellement sur toutes les plantes, c'est juste qu'en tant qu'hommes nous avons des exigeances différentes.

le but est souvent de rechercher des qualités ou des gènes présents dans d'autres variétés ou espèces proches, ou encore dans les versions sauvages des plantes, puis de les intégrer à la variété qui va être commercialisée.

Pour schématiser, il y a deux façons d'améliorer une variété: soit par croisement, c'est à dire qu'on effectue de multiples croisements en sélectionnant à chaque fois les descendants intéressants, soit par modification génétique, c'est à dire qu'on "découpe" le gène intéressant avec des outils moléculaires et qu'on l'intègre directement dans la plante cible. Ce qui permet de gagner un temps fou puisqu'il faut environ 8 générations pour obtenir une descendance stable par croisements, soit 8 ans pour une plante comme le blé qui sont réduits à un ou deux ans pour la fabrication d'OGM.

Le problème des OGM c'est la méthode qui oblige (et encore, plus maintenant) à utiliser des gènes de résistance aux antibiotiques pour sélectionner le gène lors du transfert par bactéries. On a donc peur que ce gène se retrouve dans la nature intégré au génome des plantes. Ce qui est plus choquant avec les OGM c'est l'utilisation qu'on en fait, c'est à dire breveter des gènes ou encore utiliser des résistances à des herbicides pour éradiquer les mauvaises herbes. C'est dans ce genre de cas précis qu'ils peuvent être nuisibles à l'environnement.

Pour ce qui est des greffes, je ne vois pas trop de quoi tu veux parler comme méthode proche des OGM. On utilise couramment en arboriculture un porte-greffe (pied) d'une variété proche qui a une utilisation des nutriments et une résistance aux maladies optimale, avec un greffon qui a un rendement agronomique satisfaisant. Mais c'est une méthode qui n'a rien à voir avec de l'amélioration de variétés.
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
AnGeL_Of_SiN
papibouzou a écrit :
Pour ce qui est des virus, j'ai lu que certains virus en tous cas leur génome ont été intégrés dans celui de l'homme; pour le sida, ce sera sans doute le cas et il disparaitra à la longue


un virus, ce n'est QUE du génome entouré d'une capsule. Tous les virus ne sont pas appelés à disparaître puisqu'il leur faut pouvoir se transmettre, et dans le cas du SIDA, je vois mal comment il pourrait se transmettre si tout le monde en meurt avant sa majorité sexuelle
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boeda
  • #75
  • Publié par
    boeda
    le 07 Aug 07, 19:52
Ce qui est vrai c'est que certaines parties de notre génome ont une origine virale, dans le cas du HIV ce serait en effet peu bénéfique.

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