Probleme vernis

Glam ND
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    Glam ND
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Bonjour,

Sur un corps en bois non peint (finition naturelle), j'ai passé un fondur ...pas de soucis. J'attaque le vernis de finition et là ... j'ai des sortes de petites craquelures qui apparaissent sur le corps !!!!! mais pas partout.

Je ne sais pas bien comment expliquer (le defaut n'apparait pas en photo), mais il y a des sortes de petites "coupures"/"craquelures" qui apparaissent mais pas sur tout le corps ... elles sont concentrées que sur certaines parties du corps ...

Est ce une reaction vernis/fondur ?
Y a t il un endroit où il n'y avait pas assez de fondur ?
Est ce un probleme de sechage (elle etait pres de la fenetre à secher) ?

Mercid de vos lumieres
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
jesussaves
Ca m'a fait ca aussi sur ma RR, et je me suis rendu compte que c'était le soleil qui avait provoqué cela : j'avais exposé le corps à peine fini de peindre en plein caniar, et la peinture a séché trop vite et a fait exactement la meme réaction...

Maintenant, peut-etre que cela vient aussi de la composition du vernis. Tu as employé quoi?
Glam ND
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  • #3
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C'est du nitrocellulosique ... en pistolet ... ça pourrait etre une explication
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volund
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  • #4
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    volund
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Pas facile de diagnostiquer un truc comme ca a distance sans photo
1) qu'appele tu fondur exactement?

2) Les féllures suivent t'elle les veines du bois ou pas? (Si oui ca pourrais etres simplement de petites veines du bois un peu profondes)

3) Si ces trace apparaissent que par endroits, a ces endroits la il a t'il eu un produit autre que ce fondur? ( Meme sous le fondur)

4)Tres important comme question , pour ton vernis , a tu passé une couche, poncé puis remis une autre couche mouillé au pistolet ?
Ou bien tartiné une couche "épaisse" sur une precedente?

PS: Perso je vote pour la 4

J'edite pour savoir si ton probleme ressemble a cet etat de surface ?
Atheist
  • #5
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    Atheist
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J'ai eu le même problème de craquelures quand j'ai retapé ma Hofner!
Mais moi j'utilisais du vernis casto en bombe, ça n'arrange peut-etre rien!
Glam ND
  • Vintage Méga utilisateur
  • #6
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    Glam ND
    le
volund a écrit :
Pas facile de diagnostiquer un truc comme ca a distance sans photo
1) qu'appele tu fondur exactement?


C'est un bidon de fondur nitrocellulo acheté dans un magasin specialisé vernis, sur les conseils du vendeur (qui fournissait Vigier, entre autre, à une epoque), tout comme le vernis de finition (nitrocellulo aussi). Les 2 sont appliqués au pistolet

Citation:
2) Les féllures suivent t'elle les veines du bois ou pas? (Si oui ca pourrais etres simplement de petites veines du bois un peu profondes)


Du tout ... tres aleatoire comme disposition.

Citation:
3) Si ces trace apparaissent que par endroits, a ces endroits la il a t'il eu un produit autre que ce fondur? ( Meme sous le fondur)


Non, le bois etait nu et neuf, sans produit ... il n'y a rien eu d'autre que fondur+vernis de finition

Citation:
4)Tres important comme question , pour ton vernis , a tu passé une couche, poncé puis remis une autre couche mouillé au pistolet ?
Ou bien tartiné une couche "épaisse" sur une precedente?


La couche etait peut-etre un peu epaisse (je dis bien peut-etre). C'etait la premiere couche de vernis de finition ... le fondur avait ete appliqué 3 semaines auparavant.

Citation:
PS: Perso je vote pour la 4

J'edite pour savoir si ton probleme ressemble a cet etat de surface ?


Ca donne une idée ces crquelures sauf que c'etait plus fin et moins "continu" ... mais c'est l'idée

En tous cas, avec ce que tu me dis, j'ai 2 pistes :
- Couche trop epaisse
- Le sechage de cette couche trop epaisse (exposé au soleil et vent sur le bord de la fenetre)

Merci
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volund
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  • #7
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    volund
    le
C'est la pub donc j'en profite...
Apparement ton probleme c'est que ca a frisé.

Les produits cellulo seche par evaporation. C'est a dire que c'est un produit monocomposant. il y a donc une résine ET un solvant (je simplifie un peu ) qui, ensemble, forme le vernis.
Quand tu passe une couche il faut atendre que les solvants s'evapore, il reste alors ce que l'on apele l'extrait sec.
Mais les produits cellulo font partis de la famille des thermoplastique, par consequent meme sec ils peuvent se redetrempés.
C'est ce qui c'est passé dans ton cas, on apelle ca "Frisure".

Si tu met une couche trops epaisse, les solvants vont metre trops de temps a s'evaporé et auront donc le temps "d'attaquer" ( et donc de redetrempé) la sous couche. Ce qui donne des petites craquelure.
Ca peut aussi survenir dans le cas de produit non compatible ou le solvant serais trops agressif et redetremperais la sous couche de la meme maniere meme sans metre épais.

La solution la plus adapté pour resoudre ce probleme reste le poncage jusqau fond de la frisure et de recommencer sans agresser le fond.
En esperant t'avoir eclairer sur un phenomene tres simple et normal quand on connais le procédé.
Bonne continuation en tout cas.
Mazerius
Moi j'ai eu ça:

Ca ressemble ?
You don't form in the wet sand. You don't form at all.
You don't form in the wet sand. I do.
oranje
  • Special Cool utilisateur
  • #9
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    oranje
    le
Tres interessant ce post ..
J'ai egalement en vue de passer une couche de fondur + vitrification (bi-composant) ..
J'ai lu un post y a pas longtemt qui préconisait d'effectuer une couche de vitrificateur en tros phases mais au vu de vos commentaire cela me semble pas compatible.
Le post disait de passer une fine couche de vitrificateur (pas de quoi recouvrir le corps), d'attendre 5 minutes, de repasser une fine couche de vitrificateur (là le corps est presque couvert), d'attendre 5 minutes, et de passer une derniere fine couche (là tout est recouvert) et de laisser secher plus longtemps.
Ceci etant l'opperation à effectuer plusieurs fois, selon le nombre de couche voulu.

Alors est il conseillé de laisser secher la fine couche 5 minutes à chaque fois ? (les solvants causeraient ils des problemes si recouverts rapidement d'une autre fine couche ?)
Ou y a t il une methode plus sure ?

Cela m'inquiete car c'est pour ma part la premiere fois que je touche à ce genre de produits.

Merci..

http://gibsonmorissette.over-blog.com/
Glam ND
  • Vintage Méga utilisateur
volund a écrit :
C'est la pub donc j'en profite...
Apparement ton probleme c'est que ca a frisé.

Les produits cellulo seche par evaporation. C'est a dire que c'est un produit monocomposant. il y a donc une résine ET un solvant (je simplifie un peu ) qui, ensemble, forme le vernis.
Quand tu passe une couche il faut atendre que les solvants s'evapore, il reste alors ce que l'on apele l'extrait sec.
Mais les produits cellulo font partis de la famille des thermoplastique, par consequent meme sec ils peuvent se redetrempés.
C'est ce qui c'est passé dans ton cas, on apelle ca "Frisure".

Si tu met une couche trops epaisse, les solvants vont metre trops de temps a s'evaporé et auront donc le temps "d'attaquer" ( et donc de redetrempé) la sous couche. Ce qui donne des petites craquelure.
Ca peut aussi survenir dans le cas de produit non compatible ou le solvant serais trops agressif et redetremperais la sous couche de la meme maniere meme sans metre épais.

La solution la plus adapté pour resoudre ce probleme reste le poncage jusqau fond de la frisure et de recommencer sans agresser le fond.
En esperant t'avoir eclairer sur un phenomene tres simple et normal quand on connais le procédé.
Bonne continuation en tout cas.


Ok ... merci bcp ... je ne pense pas que les produits soient non compatibles (recommandés en utilisation commune par un pro du vernis) ... par contre, entre ta reponse et celle du forum de lutherie amateur, je pense aujourd'hui avoir, grâce à votre aide, déterminé le probleme

Couches plus fines et pas de sechage au soleil
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