Guitare fretless baritone

Salut,

je suis fan des sonorités obtenues avec cet instrument :


Je souhaitais savoir si vous aviez des pistes/fait la démarche d'acheter ou assembler une fretless baritone.

De ce que j'ai compris en échangeant en magasin de musique, le fait de ne pas avoir de frettes nécessiterait plutôt d'avoir un radius plat, et d'installer des cordes filées plat pour limiter l'usure de la touche.

Le but n'est pas d'avoir un truc ultra haut de gamme mais quelque chose qui tienne la route.
Exit la case luthier donc.
J'imagine qu'une possibilité serait de défretter un manche de baritone, encore faut-il que le radius convienne ?

Sinon, Warmoth pour faire un manche de conversion sur mesure et l'assembler sur un corps de Strat par exemple...

Merci pour votre aide et vos précisions !

Franchement, j'ai une Vigier surfretter depuis 15 ans, et j'ai joué sur des fretless dans tous les sens. Choppe une surfretter et fait la accorder en SI avec un tirant de cordes adéquate. La touche de cet instrument est en metal, et franchement ça change tout. Le son, le toucher, le sustain… c'est 4 crans au dessus de toutes les autres guitares fretless.

Pour le radius c'est un peu OSEF, plus de frettes => plus d'accords barrés et une action super basse. Par contre le diapason des Vigier est un peu plus grands que la normale mais un peu petit pour une bariton à proprement parlé. 25'6 de mémoire, donc un poil plus grand qu'une strat. Mais avec un bon tirant, tu devrais t'en tirer largement.

Ah excellent je me suis monté une guitare comme ça il y a une grosse dizaine années.
Attention disclaimer : simple retour d'expérience, c'était pour essayer et me faire plaisir, zéro intention de faire de la scène ou quoi que ce soit. J'ai procédé sans filet en simplifiant au max. Au final ça a bien fonctionné.

Défretter un manche : faisable, attention si tu ne l'as jamais fait, le bois peut s'abîmer facilement quand on retire les frettes et en tant que bricoleur du dimanche, le processus de planif après avoir comblé les trous ne fait pas partie de mes activités favorites.

Au final pour cette guitare j'ai contacté un mec qu'on m'avait conseillé, qui vendait exclusivement des manches strat/tele baryton, notamment sur ebay. Pas cher parce que tout simple. Manche érable sans touche rapportée, une petite couche de vernis et basta. Je lui avais simplement demandé de ne pas mettre de frettes, d'où économies supplémentaires. Boulot propre, agréable surprise. Basé en Angleterre de mémoire, je vais voir si je retrouve son nom.

Le radius : d'accord avec Larry, peu importe, j'éviterais juste que ce soit trop rond pour des questions d'ergonomie.

Pour l'usure de la touche... les cordes marquent un peu, même en filets plats. Mais plusieurs choses :
- en remplaçant le vibrato rock (pas vraiment utile sur une fretless) par un vibrato classique, on limite l'usure
- l'usure est avant tout de niveau esthétique, un bon nettoyage au changement de cordes et c'est quasi invisible
- c'est quand même de la guitare spécialisée que je n'utilise pas tous les jours, sur 10 ans l'usure est vraiment minime

Pense aux cordes : des baryton filets plats ça ne court pas les rues. J'utilise des D'Addario 7 cordes plats, que je trouve plus facilement.
N'oublie pas non plus qu'il va falloir un sillet adapté, pour les cordes mastoc et une action basse.

Niveau micros, j'ai monté divers modèles pour voir ce que ça donnait et ma préférence va aux P90 ! Comme le type de la vidéo tiens.

Du coup le post précédent me mets la puce à l'oreille sur un truc :

Pas besoin de filets plat avec la Vigier. La touche en metal permets de ne pas avoir trop d'usure.
Je monte du 12/54 en standard ou en moins un ton. Avec du 13/64 ou 70 tu peut taper dans du SI facilement.

EDIT j'étais un peu fatigué et lu en travers hier soir, je pensais que tu voulais taper dans le haut de gamme, c'est tout l'inverse. My bad.

Pour les fretless bois, ça sonne très contrebasse, peu de sustain et effectivement si c'est cheap la touche va se défoncer rapido. Tu peut néanmoins trouver un luthier un peu bricolo qui te collera du metal sur la touche pour avoir un truc un peu plus costaud, j'en avais parlé il y a bien longtemps à mon luthier à Caen. T'en avais en verre aussi.

Dans tous les cas il te faudra une touche dure. Quand j'écoute ce que tu as posté en haut j'ai l'impression qu'on est dans un registre de Baryton, mais vraiment plus bas, genre quasi une octave donc plus proche d'une Bass VI, (et donc pas une vraie baryton) pourquoi pas choper une version squier de la Bass VI, la défretter et faire poser une touche plus dure ? Par contre les emmerdes de cordes seront vraiment importants, mais tu sera amené également à les changer NETTEMENT moins souvent.

La Bass VI c'est cool
mais pour info en baryton (28 pouces a priori) j'ai le même accordage que le type de la vidéo : G C F etc.
EDIT : 28,5 pouces je crois ?! 720 mm

Alors j'ai surement un bug dans ma matrice quelque part, parce que chez moi tu as basse, baryton, ténor, alto, et piccolo. Du coup la basse est une octave en dessous de la guitare, donc le baryton est à une quarte en dessous. Du coup ça nous fait du Si/La pour l'accordage. C'est ça ?

Tu vas me dire Sol, c'est pas si loin du La, mais en entendant la vidéo j'ai l'impression que c'est super grave. Mais je peut me tromper hein ? J'étais déjà complètement aux fraises tout à l'heure sur ma première réponse.

Et la Bass VI ça surbutte.
J'aimerais en avoir une. J'avais gardé celle d'un pote pendant quelques mois. Une Squier, avec le double chelou, c'était super. Fabuleux pour la surf.
Mais une 7 cordes avec Floyd avant et on a pas de la place pour tout.

Salut et un grand merci pour vos réponses et vos éclairages.

Côté bidouille de la guitare, je ne me sens pas de dé-fretter moi-même, et je trouve le projet un peu trop exotique pour me lancer dedans tout seul. L'idée est surtout de récolter quelques possibilités pour ensuite établir un plan de route plus précis.

La Vigier est effectivement légèrement hors budget
Je trouve l'idée de la Bass VI intéressante cependant, et Harley Benton en fait aussi une version un peu cheapos d'après ce que j'ai brièvement eu le temps de regarder ce soir.
Quelque chose dans ce style : https://www.thomann.de/fr/harl(...)e.htm

Dans l'idéal, je chercherais plutôt à approcher les sonorités de la vidéo, assez boisées (typées contrebasse/oud en fait, un instrument que je possède mais qui m'a un peu dérouté en matière de prise en main et de repères par rapport à la guitare).
Côté micro, j'ai l'impression que le P90 est aussi le bon choix. C'est peut-être un a priori stupide mais j'ai le sentiment que des single coil basiques sur ce type d'instrument pourrait être limitant, notamment en matière de niveau de sortie (j'imagine que cet argument peut-être totalement dérouté par un single coil chaud).

Encore merci pour vos retours, et si d'autres veulent apporter un peu de leur expérience c'est avec grand plaisir.

Je vous tiendrai au courant lorsque j'avancerai le projet concrètement.

Alors par contre là je sais pas trop quoi te dire. Un micro que tu aime avec une guitare ne sera pas forcément celui que tu aime sur une autre. Sur une fretless c'est encore pire. Je me souviens néanmoins avoir un bon souvenir de PAF sur une fretless bois. C'est rigolo, faut juste se dire que les aigus c'est optionnel, mais le son est plein de charme. Dans le doute j'essayerais quand même de garder un micro avec des aigus comme ça au pire tu vire avec le potard de tone.

Par contre veille vraiment à mettre une "sur-touche" en bois plus dur si tu compte transformer l'essai. Ça change le son de manière drastique. Plus c'est dur, plus c'est brillant, et les mythes de la guitare électrique (c'est frette qui produit le son sur une guitare frettée) deviennent palpables. Les conneries que l'ont lit sur les essences (le palissadre c'est gnigni, l'érable gnagna… ) je vais me garder de les répeter ici, parce que les essences c'est vaste, mais un avis d'un luthier pour cette étape serait bienvenue.

En tout cas enjoy et hate de voir arriver dans le club des fretlessés. C'est assez fun comme version de l'instrument. Et si tu convertit avec une basse VI ça risque de devenir assez mortel. En plus tu en chiera moins avec l'intonation. Tiens nous au jus.

Salut,
Je profite de ce sujet et de mes recherches sur la fretless pour partager cet accessoire qui permet de convertir une guitare en fretless en deux minutes



Je vais peut-être me laisser tenter avant de franchir le cap vers un instrument dédié !

Ça me semble être rigolo, mais un peu gadget niveau son. Après c'est kle prix d'une pédale d'occaze donc c'est probablement con de ne pas tenter le coup.

+1 un test de fretless a moindre frais pour se faire une idée avant d'investir