Réflexions sur la facilité des bends

Bonjour à tous.

On dit souvent qu'un diapason court rend les bends plus aisés (exemple: gibson) que les diapasons pus longs (exemple: strat). C'est vrai (nous allons le voir plus loin). Mais c'est réducteur.

Pourquoi en suis-je venu à cette réflexion ?
J'ai actuellement deux guitares, de même diapason (648mm, diapason strat).
Et pourtant, pour des cordes identiques, il est plus facile de faire des bends avec l'une qu'avec l'autre. J'ai donc réfléchi:
- La première guitare a un vibrato floyd rose et un sillet bloquant.
- La deuxième a un chevalet TuneOMatic avec des cordes transversantes et un sillet non bloquant.
Conséquence: en jouant, lors des bends, l'augmentation de la tension sur la corde se reporte sur une distance plus courte avec la première qu'avec la deuxième. Vous pouvez faire l'expérience: avec une guitare au sillet bloquant, faites sonner une corde sur la tête (donc entre la mécanique et le sillet bloquant) tout en faisant un bend sur n'importe quelle case (sans jouer la note au médiator). Vous remarquerez que la tonalité ne change pas. En effet, le sillet bloquant est réellement bloquant, la tension de la corde entre les mécaniques et le sillet est fixe. Ce n'est pas le cas avec une guitare avec un sillet non bloquant, où, avec la même expérience, vous allez entendre la tonalité augmentée de fréquence: en effet, la tension de la corde augmente jusque dans les mécaniques.
De l'autre côté de la guitare, c'est pareil. La deuxième guitare est un cas extrème: les cordes transversantes traversent le corps de la guitare: la longueur de la corde est bien plus longue qu'avec un vibrato comme le floyd où la corde démarre sur le chevalet.

Bref, entre ces deux guitares, la longueur de corde mise sous tension lors d'un bend est environ 18 cm plus longue (elle varie suivant la position de la mécanique, plus ou moins éloignée du sillet) avec la deuxième guitare qu'avec la première. Cela explique mon ressenti.

Je rappelle la formule:
fréquence = racinecarrée(tension/masse) / 2*longueur
La masse de la corde est la même entre les deux guitares et ne varie pas.
Pour une même fréquence, si la longueur est plus élevée, alors la tension sera plus élevée. De même, si la longueur est plus courte, alors la tension sera plus faible.

Donc selon cette réflexion:
Une guitare au sillet bloquant est plus facile à bender qu'avec un sillet non bloquant.
Et une guitare avec cordes transversantes l'est moins qu'avec un vibrato (floyd ou classique).
Les guitares à sillet non bloquant seront plus faciles à bender avec une tête renversée qu'une tête classique (car on fait surtout des bends sur les 3 cordes aigues, or avec la tête renversée, les mécaniques les plus proches du sillet sont celles des cordes aigues).
Etc...
Donc OK il faut prendre en compte le diapason (longueur entre sillet et chevalet) mais aussi ce qui va au dessus (entre sillet et mécaniques) et en dessous (entre chevalet et arrière du corps pour les cordes transversantes).

Etes-vous d'accord ?

A mon avis tu as oublier un détail très important, quand tu fait un bend avec une guitare munie d'un floyd, celui-ci bouge du fait du changement de tension (il fait le même mouvement que si on l'abaissai), donc un changement de diapason qui devient plus court, tu devrait revoir tout ton raisonnement avec cette donnée en plus.

+1, à mon avis le vibrato flottant rentre aussi en compte.

Oui, je n'ai pas parlé de cet élément. Mais il est quasi-insignifiant: la réduction du diapason ne sera que de quelques millimètres, comparé à la dizaine de centimètres en plus de la guitare n°2 de mon exemple.

oui mais il est là quand même, implique le dans la formule sous forme de dérivée de la longueur vibrante. Obligé

Je crois qu'il y a un malentendu:
Actionner son vibrato ne réduit pas la longueur de la corde (c'est de l'acier, pas un élastique). Mais cela réduit sa tension. La formule que j'ai cité s'applique à une corde non élastique. Le terme "longueur" désigne la longueur de la corde.
Pour mieux me faire comprendre, un vibrato, c'est l'inverse d'un bend. Un bend ne touche pas à la longueur (dans la formule), on ne grandit pas la corde par ses doigts (sauf si on fait chauffer à 400°C la corde ^^), on augmente la tension. Ben le vibrato, c'est l'inverse, ça touche toujours pas à la longueur de la corde, mais ça réduit sa tension.
La réduction de cette tension réduit la fréquence (car la masse et la longueur ne varient pas). D'où l'effet vibrato. Ce qu'implique un vibrato est qu'il faudra faire des bends avec une amplitude de mouvement plus grande pour compenser la diminution de la tension due au mouvement du vibrato lors du bend. Mais la tension, la force, appliquée par nos doigts sur la corde, sera la même pour une fréquence donnée, il faudra juste monter plus haut. D'où une sensation de bend plus facile alors qu'en fait on joue faux et qu'il faut monter plus haut la corde pour atteindre finalement la même tension qu'une guitare sans vibrato.

Mais ça, ce n'est pas le problème de départ: vibrato ou pas, la longueur de la corde est la même entre le sillet et le chevalet. Le sujet était plutôt la prise en compte de ce qui va au delà du sillet (si non bloquant) et au delà du chevalet (si cordes transversantes par ex).

le point de contact entre le floyd et la corde suis une courbe quand on l'actionne, dû au point de support du floyd, quand on abaisse le floyd, ce point l'élève par rapport à la table et "avance" vers le manche, ce n'est que dans de petite proportion mais c'est le cas.

Je suis bien d'accord sur ce fait.
Mais le diapason, par définition en lutherie, c'est la longueur vibrante de la corde (et pas la distance chevalet-sillet, qui peut être égale ou inférieure si on actionne le vibrato). Cette longueur ne varie pas quand le vibrato bouge, c'est juste la tension de la corde qui diminue. La corde a toujours la même longueur.
Mais comme je disais, le problème n'est pas là.

Pour simplifier les choses, on pourrait se limiter au sillet.
Selon mon propos, un sillet bloquant facilicite les bends car il ne reporte pas l'augmentation de la tension due aux bends jusque vers les mécaniques (chose que tout possesseur de guitare peut constater comme j'ai expliqué l'expérience qui est logique malgré tout). Mathématiquement, dans la formule, la longueur est plus faible et pour une même fréquence recherchée (un bend d'un ton par ex), la tension à appliquer sera plus faible.

Vous devez vous dire que je me prends la tête

Aaaah ! J'ai finalement trouvé un fabricant (artisanal?) de guitare qui en parle sur leur site: http://www.noyceguitars.com/Te(...).html (en anglais).
Voir la partie "HOW DOES IT FEEL?" là où il y a cette illustration:

Je retrouve mon raisonnement, youhou, je suis pas un extraterrestre Bon je finis de lire ça.

EDIT: ah merde, on diverge sur la notion de facilité de bends. Moi je parle de force, de tension à appliquer, et l'australien parle de distance à parcourir (pour monter la corde). C'est subjectif! moi je préfère monter haut mais que ce soit souple. D'autres que ce soit raide et qu'il faille monter de peu la corde pour le bend (pour une même augmentation de fréquence, par exemple, un bend d'un ton). D'ailleurs avec les Floyd, on doit monter plus haut les bends pour compenser la perte de tension due au mouvement du vibrato. C'est pas pour ça que c'est plus difficile de faire des bends avec un Floyd!

N'importe quel vibrato va entraîner le phénomène de compensation de tension lors de bend.

En plus il ne faut pas oublié l'endroit ou sera fait ton bend.

Jette un oeil sur les touches de ta guitare y'a pas autant d'espace entre les frettes en haut de manche qu'en bas de manche.

fréquence = racinecarrée(tension/masse) / 2*longueur Si tu fabriques ton propre manche avec un diapason un peu spécial cette formule est
Les bends à la limite, on s'en préoccupe pas trop à un niveau.
Y'a aussi une différence de son et de tempérament entre les différentes longueur de diapason.