Liaisons MIDI - Help please

Bonjour à tous et toutes,

Je viens vers vous car j'aimerai associer 2 appareils en MIDI à savoir un Digitech Valve FX (VFX) et H&K switchblade head 100 (SWB) le tout piloté par un pédalier MIDI le FCB 1010 de chez Behringer.
J'ai lu là : http://fr.audiofanzine.com/mao(...).html le fonctionnement et divers branchements MIDI, mais j'ai pas tout compris

2 questions :

1 - Comment brancher le VFX avec le SWB pour que je puisse utiliser soit le SWB tout seul (VFX transparent) soit le VFX tout seul mais en se servant de l'amplification lampe du SWB (pré amplification du SWB transparent) et enfin soit un Mix des 2 par ex : disto SWB mais chorus + Wha du VFX, j'avoue que je me perds un peu

2 - Il y a aussi la notion d'appareil "Maître" et d'appareil "Esclave". Je n'ai pas compris comment indiquer lequel est Maître et l'autre Esclave et surtout à quoi ça sert. Et est ce primordial si oui lequel vaut il mieux mettre en maître ( )

Si vous pouviez m'expliquer un peu tout ça car là je sèche
Grand merci à tous et toutes
Amicalement
Philippe

Personne pour m'aider?

Aprés plusieurs lectures, j'ai du mal à comprendre ce que tu veux.

Bon, déja ton multi-effet va dans la boucle d'effet donc soit tu activeras la boucle ou pas pour profiter ou non du MFX.

Pour le branchement midi, c'est pas compliqué. Tu prends le Out de ton pédalier que tu rentres dans le In soit de SWB soit du Digitech et tu sortiras de ce dernier en Thru dans le In de suivant.

* FCB1010 Out ---> In SWB (tu sortiras alors du Thru du SWB) -----> In Valve.

* FCB1010 out ---> In Valve (tu sortiras alors du Thru du Valve) -----> In SWB.

Tu feras en sorte d'avoir un canal midi pour chacune de ces deux machines , par exemple le 1 pour le SWG et le 2 pour le valve.

Quand tu veux un crunch sans effet ou un lead avec effet, tu programmeras ton preset du FCB de tel sorte qu'il envoie du Program Change pour chacunes des machines.



Je ne connais pas ton matos, je ne pense pas que tu ais besoin de définir qui est maitre et qui est esclave pur l'utilisation que tu en auras, ça sert surtout pour synchroniser des tempos de machines différentes dont une dicteras à l'autre que faire.

Enfin, moi j'ai pas eu besoin de définir qui est maitre et slave dans mon rack.

N'hésites pas si t'as d'autres questions.

Cordialement,

Nasro.

Merci Nasro de t'occuper de mon cas car il est désespéré surtout en MIDI, je suis une quiche dans ce domaine et peut être que dans mon esprit les choses semblent possibles mais ça c'est peut être pas sûr

Désolé si je ne suis pas très clair

Bin là je ne comprends pas, comment l'activer dans la boucle d'effet? le VFX est un multi effet en rack pilotable en MIDI. Je pense que je mettrai plutôt ma pédale Whawha dans la boucle non? dans la boucle c'est du style on/off ?

Là j'ai compris le chaînage impeccable, chui pas doué quand même.


par contre je n'ai pas compris l'architecture :
- Si je mets le preset 1 du SWB sur la pédale 1 du FCB et que je lui ai assigné le canal MIDI 1, donc dès que j’appuie sur la pédale 1, le FCB va chercher le preset 1 du SWB jusque là OK
- Si je veux le preset 3 du VFX sur la pédale 2 du FCB et que je lui ai assigné le canal MIDI 2, donc dès que j'appuie sur la pédale 2, le FCB va chercher le preset 3 du VFX mais est ce que je bénéficierai de l'amplification du SWB ?
- Si j'ai bien compris le principe:
le SWB en canal 1 et le VFX en canal 2, jusque là je sais faire.
Par contre et c'est là que cela se corse pour moi comment fais je pour assigner 2 canaux sur une même pédale?
par ex : la distorsion du SWB sur le canal 1 et le chorus du VFX sur le canal 2, en gros est ce qu'un mix des 2 est possible sur la même pédale du FCB?

Je ne sais pas si je suis très clair
Encore un gros merci
Bien amicalement
Philippe

Je t'en prie, ça me fait plaisir de t'aider.

Je te conseille vivement de mettre ta Wah avant l'entrée guitare et certainement pas dans la boucle. Si tu veux c'est l'emplacement le plus courant pro comme amateur :

Guitar ----> Wah ----> Entrée guitare.

La majorité des effets comme Delay, Chorus, Reverb se mettent toujours dans la boucle et pas à l'entrée guitare.



Oui, ça c'est Ok.



Bien sûr, c'est le but de la manoeuvre.

Une seule pédale sur le Behringer par exemple Preset 01 des banks 00 peut contenir plusieurs commandes (jusquà 5 machines à la fois).

Autrement dit tu peux programmer la pédale 01 du FCB pour demander le preset 3 du VFX et le preset que tu veux du SWB en même temps (voire même d'autre machines en plus)

On appele ce type de commande "Program change", le Behringer te permet pour chaque pédale d'envoyer jusqu'à 5 program change sur 5 canaux différents à la fois. Comme ça, en un seul appui, tu contrôleras et le SWB et le VFX en même temps.

Je te conseille de bien lire le manuel du FCB, tout est trés bien détaillé dessus et si t'as encore du mal, je te donnerai la procédure exacte à suivre. (J'ai vu sur audiofanzine que tu l'as depuis longtemps le FCB donc ça devrait pas être un probléme)

PS : Un conseil, quand tu auras programmé ton premier preset de ton pédalier pour contrôler les deux machines en même temps, copies le dans les autres emplacement. Tu n'auras plus qu'à modifier la valeur du program change pour chaque pédale, ça sera beaucoup moins fastidieux que de les faire une par une.

Cordialement.

Nasro

Je reviens vers toi Nasro,

J'ai lu relu et re relu ce Put**n de manuel mais je n'ai pas trouvé comment assigner 2 PC de canal différent sur une même pédale

Voilà ce que j'ai fait :

FCB out --> in SWB --> thru SWB --> in VFX

Si j'entre la guitare par le VFX pas de son que j'appuie sur la pédale 1 (canal MIDI 1 du SWB) ou que j'appuie sur la pédale 2 (canal MIDI 2 du VFX).

Par contre si j'entre la guitare par le SWB là ok je n'ai le son que du SWB.

Je pense que c'est normal car le VFX et le SWB ne sont relié que par un cordon MIDI mais pas associé sur la pédale du FCB.

Dis moi si j'ai tout compris
Pour entrer par le VFX il faut impérativement associer les 2 entités sur chaque pédale afin de bénéficier de l'amplification lampe du SWB. Pour cela je dois programmer un son neutre sur le SWB qui me servira de base pour l'association du VFX avec le SWB et inversement si je désire toujours entrer par le VFX et n'utiliser que le SWB il me faut aussi un son neutre de base sur le VFX, ou alors existe t il une astuce pour switcher la pré amplification du SWB ou du VFX
Heu question : Comment fait on un son neutre tous les potard à 6h ou 12h?

C'est génial le MIDI mais c'est pas facile facile à intégrer.

Bon je ne sais toujours pas mettre 2 canaux MIDI différents sur une même pédale

Merci encore

Bonsoir, j'ai pas eu le temps de me connecter dans la journée.

Si c'est le seul probléme que t'as, ça va aller vite fait mais est ce que tu es rentré dans Global Config pour mettre un canal midi pour chacun des PC de façon général ?? Et surtout est-ce que tu as configuré le VFX et le SWB pour qu'il recoivent sur les canaux de ces PC ?? Au vu de ce que tu écris, je dirai oui mais je préfére que tu confirmes.

Je vais t'expliquer comment faire pour envoyer les deux PC en même temps par pédale, c'est pas difficile :

Quand ton FCB est allumé en mode normal :

- Tu séléctionnes le preset dans lequel tu souhaites activer différents PC et tu maintiens Down durant 2,5 secs.
- Tu as alors une petite diode verte qui s'allume, tu appuies alors une seule fois sur Up et t'as la diode Select qui s'allume (il ne faut plus appuyer sur Up)

Si tu veux activer uniquement PC1 et PC 2, tu appuies durant 2 secondes sur chacuns d'entre eux (à tour de rôle) jusqu'à ce qu'ils s'allument (pour les désactiver, c'est pareil).

Si on mode select, t'as PC 1 et PC 2 qui s'allume, cela veut dire que le preset concerné émet les deux en même temps.

Quand tout cela est réglé, il est temps pour toi de donner la valeur de ces PC (ou CC ou Exp).

Pour cela, il te faut appuyer brievement sur PC1 ou 2 une fois (ils doivent être actifs bien sûr), il se met à clignoter et là, t'appuies sur Up et Number s'allume, tu peux saisir le numéro de programme que tu souhaites appeler.

Bien évidemment, cela s'applique pour tout les PC et les CC.
Les pédales d'expression marchent pareil sauf que t'as une valeur minimale (Value1) et maximal (Value 2).

Il faut bien sûr encore une fois lier les CC et les EXP via le bon canal comme tu as fait pour le PC.

C'est tout, je te ferai une vidéo si t'as toujours du mal, ça me prendras deux minutes.



Le fait qu'il n'y ait qu'un seul câble n'explique pas cela car la sortie Thru envoie l'intégralité du signal midi comme si le pédalier était relié directement au VFX mais comme tu dis, cela vient du fait que les deux PC ne sont pas activé en même temps pour la même pédale.



Ton Valve FX fait multi-effet et préampli, je ne te cacherai que tu vas galérer pour trouver une solution et le résultat sera d'une façon ou d'une autre sans intérêt par rapport à un branchement normal.

La seule façon de te simplifier la tâche et d'utiliser uniquement la section FX dans la boucle et pas la partie préamp du VFX.

C'est soit l'un soit l'autre. Un mix des deux sections préamplification l'un dans l'autre et ton son sera trés trés difficile à régler voire pas bon du tout. (Larsen, tête qui sature etc....). D'ailleurs si tu mets le VFX ailleurs que dans la boucle, Byebye les effets Reverb,Chorus, Delay de façon global.

Sache que le son qui sort de la guitare doit rester le plus "pure" possible avant de rentrer dans le In de ta tête, tu peux le passer dans un compresseur, une wah mais pas dans un multi effet ne disposant pas lui même de boucle prévu à cet effet.

Donc ta solution est trés bancale ... mais t'as tout de même le droit au bénéfice du doute. Essaye par toi même et tu verras bien. tu ne pourras jamais avoir un son vraiment neutre, t'auras beau triturer, le signal de la guitare sera tout de même altéré, c'est pour cela qu'on ne met jamais deux préampli à la suite.

Sinon tu as une solution avec ces avantages et ces inconvénients :

* acheter une pédale AB/Y (http://www.thomann.de/fr/lead_foot_aby.htm) dans laquelle tu vas rentrer ta guitare pour sortir sur les deux entrées du SWB et du VFX qui lui seras dans la boucle d'effet.

- Soit tu utliseras le SWB tout seul sans les effets du VFX vu que l'input est déja utilisé par une des deux sorties de la A/B box
- Soit tu utiliseras le VFX sur la section puissance du SWB sans passer par son préampli du SWB.

C'est là seule solution qui me semble musicale.

Tiens moi au courant, je te ferai une vidéo sur le FCB si tu galéres vraiment.

Cordialement,

No souci

WOUAW!!!!
Merci Nasro,
J'ai tout compris (j'ai relu 2 fois quand même ) je pense opter pour la pédale, beaucoup plus aisé à manipuler.
En tout cas Merci pour ton aide, sans toi j'y serai encore. Je vais quand même faire quelques tests avant que la pédale n'arrive
Heu petite question encore si je mets le VFX dans la boucle comment je vais chercher les effets vu qu'il n'est plus en MIDI ?
Merci pour ta disponibilité et tes explications.
Amicalement
Philippe

Pourquoi il ne serait plus branché en Midi le VFX ?

Tu gardes le même branchement sauf que tu le mets dans la boucle, c'est tout.

Tiens moi au courant.

La boucle c'est pas entrée et sortie Jack? pfffff j'y comprends rien

Par contre Alain m'a fait une vidéo expliquant tout



mais je venais de comprendre avec tes explications, tes explications plus la vidéo c'est le top
Encore merci pour ta participation je commence à entrevoir les possibilités du MIDI après on verra les Control Change
Amicalement
Philippe

La boucle permet d'inserer un élèment supplémentaire entre le préampli et l'ampli de puissance. T'as un send qui envoie le signal et un return pour le rentrer dans l'ampli. Une boucle peut être stéréo.

Le CC se régle de la même façon de le PC, un canal et une valeur à chaque fois.

Est ce que t'es arrivé à régler le midi comme tu veux ?

Salut Nasro,
J'ai pas encore essayé de régler 2 canaux sur une même pédale car j'étais dans une période ou l’électricité me coûte trop cher (EJP) et aujourd'hui j'ai du monde à la maison.
J'essaierai lundi je pense mais Alain m'a fait une autre vidéo où il explique tout



Encore 1000 mercis
@+
je te tiens au courant
Philippe