Coup de gueule sur une pub !!

grasshopper
Bon, j'ai hésité à poster sur le forum "guitariste.com", mais c'est plus approprié ici, j'imagine.
Je viens de tomber sur une nouvelle pub qui nous annonce l'ouverture d'un nouveau magasin en ligne. Ce dernier nous dit qu'il y a trois espaces : classic, folk/blues et metal. Déjà, quand je vois ça, je sais que je ne vais jamais acheter dans ce genre de magasin ... comment peut-on classer les choses comme ça ? On n'a pas le droit de jouer de la pop, du rock ou du jazz quand on est guitariste ?
*mode ironique on*
C'est vrai, quoi, après tout, il n'ya que trois genres de gratteux: celui qui shredde sur sa gratte et joue des riffs, on va l'appeler le métalleux. Pas de problème, il y a une boutique pour toi l'ami (avec des BC Rich et des amplis ENGL).
Sinon, t'as un catogan ridicule et tu joues trois accords en descendant occasionellement deux ou trois pentatoniques, tu es un folkeux/blueseux. No problemo pour toi, on a des trucs à te vendre (des Takamine et des amplis Sherwood).
Mai attention, on n'a pas oublié le mec qui joue des trucs qu'on comprend pas avec des doigts dedans et des cordes en nylon sur des marques de gratte dont on parle jamais sur g.com ... alors, on a créé un rayon classique pour ce mec là aussi (des guitares dont la nom finit en -ez à la fin).
*mode ironique off*
Sérieusement, quand je vais dans certains magasins de musique, j'ai vraiment l'impression que c'est comme ça qu'on traite le client, avec des stéréotypes stupides. Je me rappelle avoir mis les pieds dans un magasin où un jeune ado (13/14 ans je dirais) voulait acheter une Gibson SG Jr (géniale, avec un p-90!) et le gars lui a dit que c'était trop limité et il lui a sorti un genre d'Ibanez noire ultra agressive sous prétexte que le mec avait un T-Shirt à jouer du métal. A ce genre de crétin, j'ai juste envie de montrer ça :



Et oui, on peut être un metal god et jouer sur une SG vintage et un ampli Epiphone. On peut aussi shredder sur une Tele 51 (John 5) ou balancer la sauce avec une demi-caisse (QOTSA, Greg McIntosh) et on peut aussi jouer du jazz sur une SG (John McLaughlin) ! Mais se faire enfermer dans des catégories de merde par des incultes ou des pros du marketing, ça me révolte. Au fait, c'est dans quelle section les amplis VOX et les Strats ?

"Il n'y a pas d'autre moyen que de faire l'animal (grogner, fouir, ricaner, se convulser) pour échapper à l'ignoble : la pensée est parfois plus proche d'un animal qui meurt que d'un homme vivant." G. Deleuze, F. Guattari
Kazuyo
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En même temps un vendeur, quand tu lui dis que tu joues du métal à la pantera il va pas te vendre une demi-caisse...

Il y a des guitares plus adaptées pour certains styles et c'est normal d'être orienté quand on rentre dans un magasin...
Le gamin dont tu parles s'il jouait du Arch Enemy il aurait vite revendu sa SG en P90 ou pire, il aurait mis un EMG dessus ( ).

Après y'a du business derrière tout ça c'est clair mais faut savoir se détacher un peu pour faire ses propres choix.


ps: encore des attaques gratuites envers Ibanez, et tu parles toi même de "catégories de merde" qu'on peut assigner à telle ou telle marque. Finalement tu es comme eux, ibanez= petites merdes à 150e qu'on file aux débutant !
On peut être un bluesman et jouer sur ibanez, ça marche aussi dans ce sens là !
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grasshopper
D'abord, Kazuyo, sache que l'une de mes guitares est une demi-caisse ... Ibanez !! C'est l'une des grattes les moins chères que j'ai jamais achetées. Elle est extrêmement bien réglée avec un manche fabuleux et une jouabilité d'enfer. Les micros n'étaient pas incroyables, mais une fois changés, je me retrouve avec une gratte excellente pour une somme modique. Donc, non, loin de moi l'idée de critiquer Ibanez (et je pare même pas des mes TS-9 et FL-9 adorées). Justement, Ibanez est une marque qui a parfaitement compris qu'on peut jouer du Punk ou du neo-metal et vouloir posséder une demi-caisse pour voir un look et un son différent (d'où la série "Artcore") et franchement, je les félicite pour cela. A part cela, j'ai aussi une Epiphone Flying V que j'utilise essentiellemt pour jouer des sons clairs bien moelleux (après tout, c'est la gratte d'Albert King !). J'aime l'idée que tu peux prendre un instrument visiblement designé pour un style de musique et en faire une utilisation autre - il me semble que la Les Paul et la Jazzmaster ont été créées pour jouer du jazz, non ?
Je ne suis pas d'accord avec toi. Tu peux jouer du Arch Enemy sur une demi-caisse ou avec des P-90. Le P-90, c'est une couleur, mais la couleur c'est pas un style musical, c'est juste un son. Demande à Doc Loco qui ne joue pratiquement que des pelles équipées en P-90, il te dira certainement que la palette de chose qu'on peut jouer est plus large quue tu ne le crois. A côté de cela, le gratteux de Converge joue parfois sur une Rickenbacker !!
T'as pas besoin d'un micro EMG pour jouer du metal. La plupart des groupes de metal ont ce genre de grattes sur scènes parce qu'ils sont endorsés, mais en studio, ils utilisent parfois de Fender et Gibson Vintage (cf. Un An et Demie de la Vie de Metallica, Part 1).
Ce que je critique, ce sont ces magasins qui continuent à vouloir enfermer dans des clichés (même si parfois, ces clichés ont la vie dure et donc existent réellement), ayant pour conséquence d'inhiber la personnalité des guitaristes.
"Il n'y a pas d'autre moyen que de faire l'animal (grogner, fouir, ricaner, se convulser) pour échapper à l'ignoble : la pensée est parfois plus proche d'un animal qui meurt que d'un homme vivant." G. Deleuze, F. Guattari
Lud1309
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    Lud1309
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grasshopper a écrit :

Je viens de tomber sur une nouvelle pub qui nous annonce l'ouverture d'un nouveau magasin en ligne. Ce dernier nous dit qu'il y a trois espaces : classic, folk/blues et metal. Déjà, quand je vois ça, je sais que je ne vais jamais acheter dans ce genre de magasin ... comment peut-on classer les choses comme ça ? On n'a pas le droit de jouer de la pop, du rock ou du jazz quand on est guitariste ?


Si tu joues du jazz,du folk ou du blues ou encore de la pop,passe ton chemin,change de site,va sur Thomann,ou d'autres magasins.

Poster pour ça franchement.........
MissJ
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    MissJ
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Lud1309 a écrit :
grasshopper a écrit :

Je viens de tomber sur une nouvelle pub qui nous annonce l'ouverture d'un nouveau magasin en ligne. Ce dernier nous dit qu'il y a trois espaces : classic, folk/blues et metal. Déjà, quand je vois ça, je sais que je ne vais jamais acheter dans ce genre de magasin ... comment peut-on classer les choses comme ça ? On n'a pas le droit de jouer de la pop, du rock ou du jazz quand on est guitariste ?


Si tu joues du jazz,du folk ou du blues ou encore de la pop,passe ton chemin,change de site,va sur Thomann,ou d'autres magasins.

Poster pour ça franchement.........


Et toi, si tu n'es pas interesse par les posts crees par les uns ou les autres, passe ton chemin egalement. On se passera de tes interventions inutiles.

Poster pour ca franchement....
Kazuyo
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    Kazuyo
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Pour Ibanez je n'avais pas compris ça comme ça, on oublie .

Par contre je ne suis pas d'accord avec toi sur la suite. Tu peux jouer beaucoup de choses avec la plupart des micros et guitares mais il y a quelques extrêmes tout de même.

Jouer du Arch Enemy avec une demi caisse est quasi mission impossible, tu auras un son beaucoup trop rond et pas assez tranchant.
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Lud1309
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    Lud1309
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MissJ a écrit :
Lud1309 a écrit :
grasshopper a écrit :

Je viens de tomber sur une nouvelle pub qui nous annonce l'ouverture d'un nouveau magasin en ligne. Ce dernier nous dit qu'il y a trois espaces : classic, folk/blues et metal. Déjà, quand je vois ça, je sais que je ne vais jamais acheter dans ce genre de magasin ... comment peut-on classer les choses comme ça ? On n'a pas le droit de jouer de la pop, du rock ou du jazz quand on est guitariste ?


Si tu joues du jazz,du folk ou du blues ou encore de la pop,passe ton chemin,change de site,va sur Thomann,ou d'autres magasins.

Poster pour ça franchement.........


Et toi, si tu n'es pas interesse par les posts crees par les uns ou les autres, passe ton chemin egalement. On se passera de tes interventions inutiles.

Poster pour ca franchement....


Le post m'interesse,sinon je n'aurais pas poster
Mais juste pour passer mon "petit coup de gueule" sur la remarque dans son premier post comme quoi il n'y avait pas de store jazz,pop ect.....on peut pas tout avoir c'quon veut dans la vie....malheuresement
hyperfrench
je suis assez d'accord sur le fait que les vendeurs ont tendance a "dégainer" leurs Ibanez assez vite quand l'interlocuteur en face est un débutant...

je m'étonne même d'avoir débuté avec une Cort, et d'avoir réussi a jamais me faire refourguer une Ibanez!

Parce que quand on débute et qu'on y connait rien, j'ai l'impression que les vendeurs essayent toujours de vendre 2 trucs, quelque soit le style de rock que le débutant en face veuille faire:

la gratte Ibanez, et la pédale Boss (Metal Zone en général).
C'est comme ça que je me suis fait refourguer une Metal Zone, et savoir pendant des mois que le son que je cherchais c'était plutot en fait TS9 ou Fuzz, et je suis pas le seul dans ce cas (mais peut etre que c'est typique des magasins de musique Lillois...)

Bref difficile de tomber sur des vrais passionnés qui veulent comprendre le client, mais en même temps on parle de business là...
salut,
je suis plutot d'accord avec toi sur le fait que certains vendeurs (pas tous heureusement) aime mettre les gens dans des cases.

Mais ça correspond aussi a une attente : les gens aime etre mis dans des cases ! c'est très rassurant. Ca leur permet de se situé. Un mec qui aime le métal, mais qui sera jamais un guitar-hero, ben ça le rassure d'y ressembler.
Certes tu peut jouer de tout, avec n'importe quel gratte (ou presque), mais l'uniformisation a la peau dure.
Si tu veut vendre une demi-caisse à un métalo, il va te regarder drolement et changer de cremerie.
Pareil si tu veut vendre une warlock à un jazzeux.

Après rien n'empèche un jazzeux déterminé qui cherche un son précis, ou un manche particulier, ou une forme originale, à se payer une warlock.
Et là tu trouvera aucun vendeur qui refusera de lui vendre.
Mr. dickhead
les mecs réflichez, c'est la segmentisation du marché. C'est pareil chez les disquaires ou la fnack:

Rock
Rock altérnatif
Rock 70's
Rock80's
new wave
metal
speed metal
Trash metal
Trash speed metal
Trash speed metal symphonique
grind metal
grind black metal
black metal
trash black metal
stoner
stoner metal


ect......

C'est beaucoup plus simple de vendre en faisait ce genre de "segmentisation" que de tout regrouper sous une unique bannière. Ou le metalleux pourrait repartir (ho mon dieux) avec une Gibson sg junior et le rockeux avec une ibanez sabre.

Comme ca, Le metalleux va dans le rayon metaleux, le folkeux va au rayon folk. ect... C'est beaucoup simple de vendre aux public ciblés, mais également difficile de faire "croiser les genre" ou les métaleux va pas vraiment aller voir ailleurs que chez Jackson ou Ibanez et par là meme des marques restent avec une étiquette, avec laquelle elle joue car il vise le secteur ou elle vends.

ibanez=metal alors qu'il vont aussi des guitares jazz ou même plus typé "gibson". Dimarzio= shredd alors qu'il font d'autre type de micros également.

C'est pas vraiment les vendeurs qui sont blâmer , mais les clients qui ont voulus ça et l'ont eut.

Il y a pas longtemps, il semble, un mec se plaignait de ne pas trouver un magasin spécialisé "metal" (qui ne ferait que ca) dans son coin.

EDIT: ca rend également la pub bien plus facile a mettre en place, puisqu'elle va jouer sur des codes propes aux genres visés.
VAiHalen
oui sachant que le metalleux n'a en général pas d'argent, c vraiment pas un bon plan pour la tune..

En ce moment sur bla bla et guitare...