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Rappel du dernier message de la page précédente :
Lao
  • Lao
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  • #1366
  • Publié par
    Lao
    le 10 May 19, 23:06
manulonch a écrit :
Pause caca.
Si Si
Kandide
Lao a écrit :
manulonch a écrit :
Pause caca.
Si Si


PEACE & LOVE
Lao
  • Lao
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  • #1368
  • Publié par
    Lao
    le 22 May 19, 18:53
Starhawk a écrit :
Mais il y a une autre vision de la relation humaine à la nature, qui est plus subtilement néfaste et cause des dommages d'autant plus insidieux qu'elle est souvent celle des activistes et des environnementalistes. Nous, humain•e•s, serions d'une façon ou d'une autre pires que la nature, un fléau pour la planète, voué•e•s à piller tout ce que nous touchons. Bref, la nature irait mieux sans nous.
J'admets que cette vision se défend - mais je pense qu'à sa manière, elle est tout aussi nuisible que la conception entretenue par les pillards actifs. Car se croire par essence mauvais•e pour la nature, c'est se croire profondément séparé•e du monde naturel.
De plus, cela nous décharge subtilement de la responsabilité d'avoir à développer une relation saine avec la nature, d'apprendre à observer, interagir et jouer un rôle actif dans sa guérison.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Lao
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  • #1369
  • Publié par
    Lao
    le 30 May 19, 09:06
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
balou
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Lao a écrit :
Starhawk a écrit :
Mais il•elle• y a un•e• autre vision•e• de la •du• relation•e• humain•e• à la •au• natur•e•........


L'écriture inclusif•ve•, ou comment rendre indigeste un•e• text•e• déjà inintéressant•e• au départ.
Modérateur en grève. Vous pouvez déconner plein pot, je ne bougerai pas le petit doigt.
Lao
  • Lao
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  • #1371
  • Publié par
    Lao
    le 30 May 19, 09:49
"Déjà inintéressant au départ" je te laisse responsable ce point de vue mais sur les "petits ronds" je suis d'accord, ça me fatigue aussi.
D'autant plus que là, c'est sans doute ajouté par l•a•e traduct•rice•eur.

Mais je n'ai pas eu le courage de modifier.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
balou
  • balou
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En fait c'est plutôt que la citation (ou tout texte utilisant ce mode d'écriture) est devenue pour moi inintéressante du fait que l'effort de décryptage de chaque mot l'emporte sur la compréhension du sens général de la phrase. Je dis ça pour mon cas, ce n'est peut-être pas une généralité.

Le truc c'est que j'ai buté sur chaque mot et n'ai pas cherché à comprendre le sens de ta citation.
Modérateur en grève. Vous pouvez déconner plein pot, je ne bougerai pas le petit doigt.
Lao
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  • #1373
  • Publié par
    Lao
    le 30 May 19, 10:02
Je comprend.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Redstein
Faut pas pousser, c'est quatre malheureux mots

(En fait je trouve ça nettement plus lisible avec les gros points... Ils tiennent peut-être quelque chose, là !)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Lao
  • Lao
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  • #1375
  • Publié par
    Lao
    le 30 May 19, 20:48
C'est vrai balou a forcé le trait mais la compréhension du langage écrit n'étant pas quelque chose de simple (voir le forum ), je ne vois pas trop l'intérêt de le complexifier surtout en traduction de l'anglais.
Ca doit d'ailleurs être moins génant pour des langages où le genre est moins marqué.
jules_albert
Je n'ignore pas l'argument documenté du personnel savant, qu'économistes et sociologues nous transcrivent en slogans plus directs, que l'économie progressionnelle et la société intégrée ne sont que le système édifié par les hommes pour satisfaire au mieux à leurs besoins et n'ont pas d'autre objet. (...) Mais voici son procédé : elle fait disparaître les travaux en commun et les distractions de la vie sociale pour installer ses infrastructures à la place et propose ensuite aux individus des appareils pour rompre leur solitude sans avoir à sortir de chez eux. Toutes les facultés merveilleuses qu'on prête aux ordinateurs et à leur réseau interactif ont ainsi été prises aux hommes et à leurs unions sociales, leur ont été soustraites et maintenant retirez-leur ces machines et par eux-mêmes ils ne sont rien; ce qui fait la raison de leur attachement à celles-ci et au monde qui les fournit.

https://www.babelio.com/auteur(...)geN=2
Sans valeur marchande : https://debord-encore.blogspot(...).html

La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
Redstein
Lao a écrit :
C'est vrai balou a forcé le trait mais la compréhension du langage écrit n'étant pas quelque chose de simple (voir le forum ), je ne vois pas trop l'intérêt de le complexifier surtout en traduction de l'anglais.
Ca doit d'ailleurs être moins génant pour des langages où le genre est moins marqué.


Tout à fait. L''écriture inclusive', je trouve ça dégueulasse, comme tout le monde, du moins si on systématise. Mais je suppose qu'une forme englobant les deux+ genres a sa place de temps à autre. Ça serait bien de rendre le français 'gender neutral' dans les documents administratifs, etc. (surtout pas dans la littérature !), par exemple. Vous n'êtes pas d'accord, vous toustes ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Lao
  • Lao
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  • #1378
  • Publié par
    Lao
    le 31 May 19, 11:37
Je ne fréquente pas beaucoup de militants et encore moins de militantes féministes.
Dans mon entourage féminin (disparate) je n'ai jamais rencontré de personnes désirant féminiser ou neutraliser le langage alors que les préoccupations d'égalité sont par contre assez présentes.
Donc, je ne suis pas sûr que ce soit primordial;
Après, ça ne me gênerait pas d'accorder plus de visibilité au genre féminin dans le langage mais la langue française n'a pas de genre neutre.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Redstein
Oui, ça reviendrait un peu à greffer un vagin au génie de la langue

(Ce qui ne serait pas bien grave vu qu'il y a belle lurette qu'il s'est noyé dans une bouteille de caca-cola...)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
balou
  • balou
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Redstein a écrit :
Vous n'êtes pas d'accord, vous toustes ?


Non. Quand je veux inclure la gent féminine dans mes phrases, je fais des phrases avec des mots. Comme par exemple : "toutes et tous" ou "tous et toutes", selon mon humeur ou le contexte.
En fait je pense tout simplement que l'écriture inclusive ne dénote que la fainéantise d'un auteur qui se moque bien de la lisibilité de son texte.

Ok pour "démasculiniser" les textes administratifs, mais pour moi il est beaucoup plus clair et rapide de lire et assimiler l'expression "le contrevenant ou la contrevenante" que "le (la) contrevenant(e)" ou pire "le•la• contrevenant•e•".

Sinon j'aurais bien une proposition qui me conviendrait tout à fait : dans un souci de rattraper les années d'injustice perdues, pourquoi ne pas transposer tous les textes officiels, règlements de caserne et autres contrats d'assurances au féminin, avec un avertissement comme quoi "dans un souci de simplification, le texte suivant utilise la forme féminine mais englobe toute personne concernée, masculine cisgenre, végétal, animal ou objet".
Modérateur en grève. Vous pouvez déconner plein pot, je ne bougerai pas le petit doigt.

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