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L'athlétisme [topic officiel]

Rappel du dernier message de la page précédente :
lemg
  • lemg
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  • #105
  • Publié par
    lemg
    le 24 Aug 09, 19:48
Josh43 a écrit :

En revanche, il me parait important, POUR l'AVENIR DU SPORT, que le public soit conscient que le dopage est absolument omniprésent dans tous les sports médiatiques. Ce n'est qu'a la condition que le public prenne un peu de distance par rapport aux performances exceptionnelles des athlètes dopés (ou camés, il n'y a aucune différence entre ces deux mots) que le dopage finaira (peut-être) par dispairaitre. Autrement, c'est la mort du sport de haut niveau (et de beaucoup de sportifs) à moyenne échéance. Cela dit personnellement, je m'en fous, je me passe très bien de regarder du sport à la TV.


Il y a surement de la naïveté des deux côtés.
Chez ceux qui pensent qu'on peut faire sans aucun adjuvant un 8'12 sur 100m en moonwalk après un régime cassoulet/choucroute.
Mais aussi chez ceux qui pensent que le public est ignorant de tout.

Alors OK, je ne suis pas sportif (même du dimanche) mais voilà comment je vois les choses, en gros.
Déjà, je vais me répéter, mais le sport de (très) haut niveau me semble extrêmement dangereux pour la santé. (J'ai osé en parler à mon médecin traitant qui est visiblement du même avis ; ça vaut ce que ça vaut). Et là je ne parle pas dopage. Je pense à ces sportifs de renom, comme certains tennismen, vingt ans de carrière dont douze sur la table d'opération. Ce genre.
Alors le dopage, au fond, ça ne me dérange pas, d'autant que la maxime de Coubertin ne me touche guère.
Ce n'est pas du cynisme ou de la provoc' à deux sous, c'est juste que je comprends sincèrement pourquoi on peut trouver que participer n'est pas le plus important. Je ne vais pas développer le bla bla sur les sacrifices des sportifs professionnels, mais vous voyez l'idée.

Et surtout, surtout, ce que j'aime dans le sport, moi qui ne le pratique pas, est un ensemble de choses sur lequel le dopage n'a je le crains pas beaucoup d'influence.

En cyclisme, ce sont les tactiques, qu'elles soient fines ou la conséquence d'un abruti s'essayant à la réflexion. Exemple récent : les victoires d'Armstrong. Je me contrefiche de ses statistiques, non, ce qui me fascine c'est de voir comment tous les autres ont réagi. De chercher à saisir leur raisonnement (j'en viens parfois à me demander si certains de ses adversaires directs ne craignaient pas de voir débarquer des nervis d'US Postal à leur hôtel, prêts à en découdre avec des barres à mine. )

En athlétisme, pour prendre l'exemple du 100m, c'est Tyson Gay, sans doute pas beaucoup moins bien dopé que Bolt qui rend le spectacle beau. Voir ces frimeurs de compétition chercher leur orgueil dans une flaque de désarroi (laissez donc, c'est ma crise ), avoir du suspens sur certains concours, voir les crises de nerf, tout ça confère une dimension bien plus intéressante à la compétition que de savoir si on lance mieux le marteau lorsqu'on porte à gauche. Une stratégie qui dérape contient plus d'intensité que n'importe quel record. Pour moi bien entendu.

Voilà, c'est ça mon avis.
lemgement lemg
Nels le Chileno
ZePot a écrit :
Pourquoi les guillemets ? Tu considères que ce ne sont pas des athlètes ?

Autant je me fous complètement des performances de la France et des français, autant la jubilation inverse à les voir se planter me laisse perplexe... Auto-agression ?


Un profond agacement face à un tel manque d'acharnement chez les sportifs français... c'est incroyable de voir l'acharnement de nombre de nations, les larmes des gens arrivés seconds qui se sentent déçus...

En France on aime participer c'est en ce sens que je suis toujours un peu déçu par les bilans ensuite.
Alias : "le Déboutanté"

Ibanez SA 260 FM
Epiphone Les Paul
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JadedHeart
Josh43 a écrit :
JadedHeart a écrit :


Pourquoi n'y a t il pas eu des physiques comme le sien avant?Parce que je crois que dans l esprit de chacun gros muscle= grosse perf

Mais toi, Jadedheart, en 10 minutes tu y as pensé....


C'est pour ça que je dis "je crois"..

Dis donc tu ,'aurais pas le syndrome Satch24 à dire tout les sportifs sont des officines ambulantes et ensuite dire "mais ca ne remet pas leurs qualités athlétiques "
?
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Nels le Chileno
Pour le physique des sprinters plein de muscles l'explication est assez simple : essayez de courir a fond avec les bras le long du corps, surtout en partant d'une position immobile.

Ah oui ca sera beaucoup plus dur de donner de l'impulsion.
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Josh43
Ben non. Ca ne me parais pas incompatible. Ce sont de grands athlètes, leur préparation physique est indéniable, mais ils sont obligés d'avoir recours au dopage pour avoir ne serait-ce que 'lombre d'une chance d'être selectionnés. Ne serait-ce que parce que c'est pareil pour les autres.

C'est si difficile à comprendre?

EDIT j'ajoute que je me suis souvent opposé à Satch24, mais je trouve qu'utiliser son pseudo comme "insulte" sur un topic ou il n'interviens même pas ce n'est pas très élégant...
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
JadedHeart
Josh43 a écrit :
Ben non. Ca ne me parais pas incompatible. Ce sont de grands athlètes, leur préparation physique est indéniable, mais ils sont obligés d'avoir recours au dopage pour avoir ne serait-ce que 'lombre d'une chance d'être selectionnés. Ne serait-ce que parce que c'est pareil pour les autres.

C'est si difficile à comprendre?

EDIT j'ajoute que je me suis souvent opposé à Satch24, mais je trouve qu'utiliser son pseudo comme "insulte" sur un topic ou il n'interviens même pas ce n'est pas très élégant...


Je ne l insulte pas je le respecte c'est juste qu'on lui a apparemment reproché une forme de potes un peu opportuniste lui permettant de se soustraire au débat et un manque certain de recul.

sinon faudra un jour nous expliquer ta haine du Velo? ou à la rigueur faire une thérapie
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Nels le Chileno
moi je sais pour le vélo, il a essayé un vélo pro, ceux avec les pédales autobloquantes...

il est tombé et tout le monde a rigolé

depuis il est jaloux et se dit qu'il y a un truc : le dopage ...
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Josh43
ah non mais ma haine des cyclistes n'a absolument rien à voir avec le dopage. Même cleans, ils me donnent des boutons... Et pis je croyais qu'il fallait pas rire des chutes? (enfin on m'a insulté pour ça sur le topic TDF)
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
JadedHeart
Josh43 a écrit :
ah non mais ma haine des cyclistes n'a absolument rien à voir avec le dopage. Même cleans, ils me donnent des boutons... Et pis je croyais qu'il fallait pas rire des chutes? (enfin on m'a insulté pour ça sur le topic TDF)
j'ai lu le topic et insulter le mot est fort c'est juste que rire dela souffrance des gens c'est mal je suppose que tu rigoles pas quand un vieux se casse la gueule sur le verglas.

Et tout ceci n'expliquer pas ton aversion...par exemple je hais les araignées et je sais pourquoi
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Josh43
ah bon? pourquoi?
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DarkVadehors
Josh43 a écrit :
Ce sont de grands athlètes, leur préparation physique est indéniable, mais ils sont obligés d'avoir recours au dopage pour avoir ne serait-ce que 'lombre d'une chance d'être selectionnés. Ne serait-ce que parce que c'est pareil pour les autres.


Je pense la même chose.
Je n'ai rien contre le cyclisme et j'aime les araignées.
En gros je suis intouchable.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
JadedHeart
Josh43 a écrit :
ah bon? pourquoi?


Parce que c moche, poilu, que ca a 8 pattes, et que ca peut etre mortel pour certaines

à ton tour
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Josh43
dble post : désolé je confonds le bouton "edit" et "citer"
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Josh43
JadedHeart a écrit :


Parce que c moche, poilu, que ca a 8 pattes, et que ca peut etre mortel pour certaines

à ton tour


Parce que c'est moche, en collant ridicule, que ça a des furoncles au cul et que ça se colle des capotes pleine d'urine froide dans l'anus, et que ça peut être mortel pour certains

EDIT mais pouruqoi on parle de cyclisme.??? Je jure devant tous les lecteurs de ce thread que ce n'était pas mon but en intervenant.

Mais bon je constate que certains n'en démordent pas.
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
sarssipius
lemg a écrit :


Il y a surement de la naïveté des deux côtés.
Chez ceux qui pensent qu'on peut faire sans aucun adjuvant un 8'12 sur 100m en moonwalk après un régime cassoulet/choucroute.
Mais aussi chez ceux qui pensent que le public est ignorant de tout.


Enorme

Citation:
Alors OK, je ne suis pas sportif (même du dimanche) mais voilà comment je vois les choses, en gros.
Déjà, je vais me répéter, mais le sport de (très) haut niveau me semble extrêmement dangereux pour la santé. (J'ai osé en parler à mon médecin traitant qui est visiblement du même avis ; ça vaut ce que ça vaut). Et là je ne parle pas dopage. Je pense à ces sportifs de renom, comme certains tennismen, vingt ans de carrière dont douze sur la table d'opération. Ce genre.
Alors le dopage, au fond, ça ne me dérange pas,


Et c'est la raison pour laquelle le dopage est quasi-indispensable au sportifs de (très) haut niveau... Les charges d'entraînement sont telles, les plannings de compétitions sont tels, les contraintes appliquées au système ostéo-musculaire sont telles pour atteindre ces niveaux de très hautes performances que c'est la case obligatoire pour ne pas que le corps partent en lambeau!! A fortiori encore plus lorsque la carrière "est préparée" depuis l'enfance/adolescence. La contre-partie étant que les produits utilisés ne font que retarder le processus, et qu'au final le corps part tout de même en lambeaux (moins pour certains que pour d'autres).

Au final, l'utilisation de produits dopant ne choque que ceux qui veulent encore croire à la pureté du sport spectacle... Mais le sport spectacle ne s'embarasse pas de ces questionnements de pureté. Le désir le plus profond du public c'est de voir des 100m en 9 secondes, il est là pour ça... Ces athlétes lorsqu'ils se dopent font un choix, celui de prendre un risque pour assurer le spectacle, une carrière, une gloire, une vie... Et gardons à l'esprit, que le dopage c'est comme la customisation de bagnole ou de guitares. Peu importe tes interventions, tu ne transformera jamais une 2CV en Ferrari, ni une squier en strato Fender custom-shop-mes-2-boules...

Ces mecs (et les filles aussi) qu'ont voit réaliser des performances inouïes, même s'ils sont dopés, sont de toute manière des gens au potentiel physique de base énorme, bien au dessus de la moyenne de la population générale. Le dopage ne leur permet que de dépasser leurs propres limites en jouant sur leur vie au passage...

Citation:
d'autant que la maxime de Coubertin ne me touche guère.


Coubertin n'ayant pas été le dernier des tricheurs dans ses propres olympiades modernes... Certes, il n'y avait pas de dopage chimique mais le monsieur n'était guére irréprochable quand à la pureté de l'intention sportive.
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
hyperfrench
sarssipius a écrit :

Au final, l'utilisation de produits dopant ne choque que ceux qui veulent encore croire à la pureté du sport spectacle...


c'est faux, la pureté du sport je m'en balance, ce qui me choque c'est que ce système détruise sciemment les sportifs qui dès lors n'ont pas des sors plus envieux que du betail (genre les chevaux de course dopés a mort).

y'a qu'a voir comment a fini Florence Griffith-Joyner, morte à 40 balais, c'est un véritable scandale, tout ça pourquoi? pour qu'une bande de beaufs trippent devant leur télé... ou pour que des pays s'affrontent au JO pour un concours de médailles qui ressemble finalement a un concours puéril de gamins qui veulent savoir qui peut pisser le plus loin.

En ce moment sur backstage...