Maladies, soucis de santé, médecines alternatives

Disons simplement que les seul type que j'ai vu catégoriquement refuser de répondre a une question étaient médecins, et ça ressemblait plus a de l'arrogance qu'a autre choses. Qu'est ce que ça coûte de dire, si on a suffisement d'infos, "je pense qu'une Yamaha Pacifica serai adaptée, mais le seul moyen d'en être sur c'est de l'essayer!" ?

Il est cependant vrai que j'en veux un peu aux innombrables médecins que j'ai vu qui ont traiter du symptôme a coup d'efferalgan de spasfon et de motilyum. Mention spéciale a ma généraliste qui, quoiqu'adorable, m'a prescrit des antidépresseur a l'arrache sans période d'accoutumance: 3 jours au lit impossible d'avaler quoi que ce soit, je m'étais jamais senti aussi mal de ma vie j'ai cru que le seul moyen de m'en sortir serai de finir a l'hosto (heureusement le médecin du 15, appellé par ma famille, a su m'en dissuader: "ah mais bouger vous et allez prendre l'air!"). Résultat j'ai ramener la boite et je suis aller voir un Psychiatre qui lui pour le coup est excellent.

Pas tous dans le même panier on est d'accord mais je ne vais chez le médecin que quand j'ai des symptômes qui pourraient bénéficier d'une ou deux molécules. Sinon j'attends que ça passe.

Ben les problèmes d'informatique demandés sur Internet et la médecine "par correspondance" c'est pas tout à fait le même problème: non seulement un ordinateur est bien plus simple qu'un corps humain mais en plus, entre prendre le risque qu'un mec sur internet ne puisse pas réparer mon ordi et prendre le risque qu'un mec sur internet ne puisse pas me guérir, c'est pas tout à fait le même degré ! Donc je comprends très bien les médecins qui refusent de donner un diagnostic, parce que même si en l’occurrence le cas n'est pas gravissime (je pense que quand on est en plein arrêt cardiaque on va pas sur un forum de médecins pour savoir quoi faire, on va à l'hosto et basta), ben c'est quand même une vie que le médecin manipule: il sait pas si le médicament qu'il propose est dangereux pour le patient ou s'il n'y a pas un autre moyen... Après je suis pas médecin, mais j'imagine que c'est ça!

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Evidement on ne peut être que d'accord avec ça. Je persiste en revanche pour dire que c'est pas une raison pour être arrogant...

Pour la phrase en gras, j'avoue que ça me fait sourire. Bien sur, l'incroyable subtilité de la chimie d'un corp humain est tout à fait vertigineuse, mais il ne faudrai pas sous estimer pour autant la complexité de nos chers ordinateurs personels. Un petit dessin humoristique faisant aussi bien qu'un long discours :



Je n'ai pour ma part aucun complexe à comparer les deux disciplines. D'une part, 60 ans d'engenierie sur le sujet ont plus ou moins aboutis au même résultat que la nature en milliard d'années d'évolution: Un ensemble de couches extrêmement complexe et pour la pluspart opaques qui s'appuient les unes sur les autres dans un équilibre plus ou moins stable. D'autre part dans un cas comme dans l'autre le "dépaneur" s'appui sur un ensemble d'information limité par rapport à la complexité du problème auquel il fait face : d'où le "prenez un efferalgan" ou encore "redemarrez votre ordinateur".

Perso en tant que professionel je ne supporte pas de ne pas comprendre. Quit à laisser le patient souffrir meme si c'est pas toujours une option - travaillant dans l'industrie, si une usine s'arrête de produire le temps que je "cherche à comprendre" alors qu'un efferalgan règle le problème, la charge que je vais prendre sera proportionelle au manque à produire, et en général c'est salé. J'aimerais de temps en temps qu'un médecin ai la même rigueur intellectuelle plutôt que de prescrire un anti-douleur en hochant la tête d'un air entendu...

ce sujet m'intéresse, j'ai eu l'occasion d'assister à une expérience de "médecine alternative" qui concernait ma copine de l'époque. J'ai complètement remis en question ce que je pensais être du charlatanisme après avoir longuement discuté avec ce professionnel qui avait développé une capacité à ressentir les douleurs de ses patients en leur posant les mains sur la tête, par un jeu de "transfert d'énergie" pour reprendre ses termes. De là, il a pu identifier le mal, qui était un virus/microbe (je sais pas, suis pas médecin du tout) qui selon lui n'était pas répertorié dans la médecine conventionnée. Il lui a donné un traitement à base de plantes et d'huiles essentielles, et a indiqué comment aller se dérouler les 6 mois de thérapie. Tout s'est déroulé comme il l'avait indiqué, notamment le dernier mois extrêmement difficile.
Bref, après 3 ans à écumer tous les corps médicaux qui ont essayé un nombre incalculable de traitements, c'est finalement de manière complètement inattendue qu'on est arrivé à trouver le bon traitement.

Ah, et autre chose qui m'a surpris, lui-même affirmait qu'un bon tiers de sa clientèle étaient des professionnels... Du corps médical.

Ghilou, ta comparaison n'est pas mauvaise sauf pour ce qui est du diagnostic à distance (qui est en fait le point de départ de ce débat): il existe des outils fiables permettant d'établir des rapports plus ou moins complets sur ta machine à la demande du dépanneur, qui aura alors assez de matériel pour dresser un bilan correct. Par contre, il n'existe encore rien qui permette au médecin d'obtenir un "état des lieux" de son patient à distance.

Dans les deux cas l'intervention en réel est plus sûre, c'est une évidence. Mais à distance le dépannage d'une machine est quand même cent fois moins risqué que la prise en charge d'un patient.


Par contre je ne suis pas sûr que l'initiateur du topic cherchait à recueillir diagnostics et prescriptions de la part de Doc et ses confrères mais simplement quelques témoignages ou conseils plus vastes.

Oui j'ai pigé q: je pense juste que quelquefois dire "tu as le nez bouché et un peu de toux? C'est sans doutes un rhume pas de quoi s'inquiéter, au pire va voir ton médecin" ne serai pas le bout du monde. De toute manière celui ou celle qui s'en vient querir de l'information sur un forum trouvera forcément quelquechose; autant lui donner des conseils judicieux.

El slider: 100% charlatan! Y'a même pas a enquêter sur le sujet. Cela dit je suis pas reelement surpris de ce que tu avance car il arrive de temps en temps que ces traitements fonctionne bien en vertue de l'effet placebo et d'un autre effet encore assez mal compris que certain appel le "healing ritual". Pour ce qui est du tiers de professionel j'ai comme un doute, mais il existe bien des "médecins homéopathes" et même les généralistes prescrive des granule par camions entiers.

A ce propos je parlais au dessus d'un psychiatre extrêmement compétent; après s'être joyeusement moqué du principe homéopathique il m'a avoué lui même que de temps en temps il prescrivait des granule car l'effet placebo suffisait a faire le bonheur du patient. Il lui arrive même de prescrire une goute de solution anxiolitique dans 1,5l de flotte pour les mêmes raisons.

Au bout du bout l'essentiel c'est quand même que le patien se sente mieux.

Pour ma part, affirmer que ce "médecin" est un charlatan après avoir vécu de près cette expérience relèverait purement et simplement de la malhonnêteté intellectuelle.

Cependant je m'attendais à ce genre de réflexions, et par conséquent je n'irai pas plus loin.

Un exemple type : les osthéopathes ont longtemps été considérés comme une médecine "alternative"... Aujourd'hui les mutuelles remboursent ces scéances...

Pourquoi ? Moi j'ai mon idée...

l'ostéo, je ne crois pas ... la kiné, par contre, est prise en charge...

c'est peut être au contraire le moment d'en débattre?
Deja ce qu'on peut affirmer c'est que le gars est au mieux un peu fou, au pire un dangereux menteur: personne ne peu faire un diagnostique par imposition des mains et en "ressentant les énergies". Soit ce qu'il ressent est dans sa tête, ou pourquoi pas, des capacités empathique qui se manifestent dans son inconscient de manière surprenante, soit il ment ehontement pour que tu largues des ronds.
Dans ton cas j'ai quand même un doute, car tu dis qu'il a décrit avec précision la suite du traitement. On sait que ces mecs la sont très forts pour dire des généralités en donnant l'impression qu'ils savent (pense aux astrologues). Mais se pourrait il que, a l'oeil nu et au pif il ai fait le bon diagnostique, sachant comment la maladie allait évoluer il en a profiter pour vendre ses huiles et faire croire qu'il participais aux soins?

Enfin tout ça pour dire que quelle que fut la maladie dont on parle, j'ai la conviction totale et entière que la rémission tiens a 100% d'un mix entre effet placebo, effet de suggestion et le soulagement de se sentir soigné et accompagné. 0% imposition des mains et huiles essentielles j'en ai peur.

Maintenant si tu veux imaginer qu'il est un genre de chamane des temps modernes pourquoi pas. Les homéopathes remplisse le même genre de fonction avec un fort succès (surtout financier q: ). L'essentiel étant, encore une fois, que les patients se sentent mieux. En espérant que les mecs comme lui fassent globalement plus de bien que de mal...

Tiens, j'avais un ami au collège qui avait un gros problème d'asthme et qui, après avoir plus ou moins tout essayé, était aller voir un mec comme ça (un "guérisseur", si on veut..) qui utilisait des "transferts d'énergie" en posant ses mains sur la tête des gens.
Bref avant d'aller voir ce type il ne pouvait pas courir bien longtemps sans devoir prendre sa Ventoline. Et après plusieurs séances il pouvait jouer au foot, courir etc..sans avoir besoin de ses medocs.
En toute honnêteté j'ai aucune idée de ce qu'il s'est passé chez ce mec et je n'ai vu que le résultat, mais c'était assez impressionnant.

en Belgique si (5 séances par an)
bon, ce thread a complètement dévié de sa course originelle
dommage

il faudrait peut être faire une distinction au niveau du coût du traitement.

Le marabu qui te fait venir 5 x semaine et qui te demande 25.000 eur d'offrande, là on peut commencer à se faire du soucis.

Le "spécialiste" en médecine parallèle, le guérisseur, le rebouteux, qui te prescrit 3 mois de traitement et qui te revois après, en te demandant 75 eur, on est loin de l'arnaque à grande échelle.

J'ai déjà fait appel aux médecines parallèles douces, et franchement le gars me voyais une fois tous les 2 mois, à 75 eur la séance, il n'y a pas de quoi tuer un chat.

Et pour les effets placebos, mon avis est un peu partagé, quand on a un problème que la médecine traditionnelle n'arrive pas à régler, c'est un peu facile de dire que la médecine parallèle qui obtient un résultat concret ne le doit qu'à l'effet placebo.

C'est comme le traitement par homéopathie, par les plante etc. On y croit ou pas, mais personnellement, j'ai des exemples précis où ces traitements simples ont fait des "miracles" là où la médecine n'y pouvait rien.