Marxisme,communisme... LE topic

Rappel du dernier message de la page précédente :
yun_clive
Etre sain d'esprit dans une société malade n'est pas forcément signe de bonne santé mentale...
Tout être humain peut se développer et même se transformer au cours de sa vie. Il en a le désir et les possibilités.

Gisèle de Failly

#KandideMonModèle
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    Lao
    le 13 Feb 20, 22:10
Jiddu Krishnamurti
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
jules_albert
hercule01 a écrit :
https://twitter.com/phl43/status/1227338353101672450?s=21



On s en doutait à la lecture de backstage

gauchistes et droitistes sont prisonniers de la même étroitesse mentale, superficielle et bornée.

un drame bourgeois en somme.
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La peste citoyenne. La classe moyenne et ses angoisses : http://parolesdesjours.free.fr(...)e.pdf
L.P.
Je ne sais pas si il a été cité sur le topic, un livre qui pourrait en intéresser, le droit à la paresse de Paul Lafargue
Non estan dispuestos a adaptarse, al esfuerzo, y al heroismo de una revolucíon, no lo queremos, no lo necessitamos.
Lao
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    Lao
    le 05 Apr 20, 23:37
Un classique.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
jules_albert

roger moorhouse, the devil's alliance (à paraître en français cet automne chez buchet-chastel)

Citation:

Le plus grand succès de la gauche : faire oublier le pacte germano-soviétique

https://www.contrepoints.org/2(...)tique

Pour le lecteur moderne, la description de George Orwell de l’alternance de la guerre entre Eurasia et Estasia semble exagérée ; mais quand il publia son roman majeur en 1948, c’était encore de l’histoire récente. Il convenait à la gauche de l’Ouest, pendant et après la guerre, d’affirmer qu’Hitler seul était mauvais, et très certainement plus vicieux que Staline. Il était donc nécessaire d’oublier l’enthousiasme de la collaboration entre les deux tyrans.

L’étendue complète de la conspiration est révélée dans The Devils’ Alliance, un livre d’histoire brillant de Roger Moorhouse. Moorhouse est un historien sensé et sérieux, qui écrit sans plan politique évident. Calmement, il raconte l’histoire du pacte : sa naissance, son application, et les raisons de sa fin violente. Lorsque l’on raconte une telle histoire, il est important d’être sobre : les grands événements n’ont pas besoin de fioritures.

Les deux systèmes totalitaires commerçaient dans tous les besoins de la guerre: pas seulement du pétrole et d’autres produits chimiques vitaux, mais des armes et des navires. Ils se montraient l’un l’autre leurs propres réalisations culturelles, échangeaient musique et films, et s’appuyaient sur leur hostilité commune au capitalisme occidental.


ils s'appuyaient surtout sur leur hostilité commune au mouvement ouvrier révolutionnaire.
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jules_albert
le pacte des diables (à paraître le 10 septembre 2020)

http://www.buchetchastel.fr/le(...)33074

Citation:
Il y a près de 80 ans, les divisions de l’Armée Rouge faisaient irruption en Pologne. Maîtres de la tromperie et de la propagande, elles firent croire aux populations qu’elles se joignaient à la bataille contre Hitler, qui avait lancé l’invasion deux semaines plus tôt. Mais, en une journée, la vraie nature de la collaboration germano-soviétique était mise au jour.

Les deux armées se rencontrèrent dans la ville de Brest-Litovsk, où le traité de 1918 avait été signé entre le gouvernement du Kaiser et l’État révolutionnaire de Lénine. Les soldats fraternisèrent, échangèrent nourriture et tabac ; les cigarettes allemandes pré-roulées contrastaient avantageusement avec les papirosa raqueuses russes. Une parade militaire conjointe mit en scène les uniformes gris de la Wehrmacht à côté du vert olive des Soviétiques. Les deux généraux, Guderian et Krivoshein, firent un magnifique repas, puis, se faisant leurs adieux, le commandant soviétique invita les journalistes allemands à visiter Moscou « après la victoire sur la capitaliste Albion ».
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    Lao
    le 02 Aug 20, 12:20
Il reste quelqu'un .... ? (A part Jules évidemment)

"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
jules_albert

voline, la révolution inconnue


Dans La Révolution inconnue Voline expose sa conception de l'idéologie qui gouverne l'URSS et dénonce notamment l'interchangeabilité des idéologies trotskystes, stalinistes et léninistes : « Staline « n'est pas tombé de la lune ». Staline et le « stalinisme » ne sont que les conséquences logiques d'une évolution préalable et préparatoire, elle-même résultat d'un terrible résultat, d'une déviation néfaste de la Révolution. Ce furent Lénine et Trotsky - c'est-à-dire leur système — qui préparèrent le terrain et engendrèrent Staline. Avis à tous ceux qui, ayant soutenu Lénine, Trotsky et consorts, fulminent aujourd'hui contre Staline : ils moissonnent ce qu'ils ont semé ! ».

Voline a vécu la Révolution de 1917. Il y a activement participé. Et il désire en exposer et examiner, avec une parfaite objectivité, les faits authentiques. La Révolution inconnue lève le voile sur une révolution qui va faire tomber le trône des tsars, renverser le gouvernement provisoire et la bourgeoisie montante, faire trembler le nouveau pouvoir prétendument révolutionnaire qui finira par la dompter et, en cela, la détruire ; mais une révolution pourtant remplie de secrets, de controverses, de zones obscures riches en enseignements...

Voici l'histoire de la répression infligée aux mouvements anarchistes et aux révolutionnaires « dissidents » par le pouvoir bolchévique fraîchement installé, après la révolution d'octobre ; l'histoire des marins de Kronstadt et de l'armée insurrectionnelle d'Ukraine, deux mouvements populaires qui ont eu le tort de vouloir s'organiser indépendamment du pouvoir bolchéviste en place. Malgré leur défaite face à l'armée rouge, ces deux expériences anti-autoritaires sont restées dans les mémoires comme étant le juste aboutissement de la Révolution russe, Révolution qui a malheureusement échoué dans les mains d'un pouvoir trop gourmand et trop éloigné des besoins du peuple.
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    le 22 Aug 20, 12:00
C'est un peu le problème des soulèvements populaires aboutissant à une révolution : on arrive la plupart du temps (toujours ?) à faire émerger un tyran d'un format ou d'un autre.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
yun_clive
C'est toujours le même problème : rien ne sert de renverser un système si l'on n'a pas une alternative cohérente pour le remplacer...
Tout être humain peut se développer et même se transformer au cours de sa vie. Il en a le désir et les possibilités.

Gisèle de Failly

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    Lao
    le 23 Aug 20, 21:07
Je pense qu'il y a des alternatives qui se veulent ou peuvent paraître cohérentes (personnellement , le collectivisme par exemple me ferait rêver), mais dans un groupe il y a toujours des individualités qui veulent dominer et cherchent à imposer leur point de vue. J'ai vécu l'époque hippies et suite et on a bien vu qu'à la longue, presque toutes les communautés ont éclaté.
Personnellement, j'ai cherché les raisons dans la biologie et il y a pas mal d'arguments qui montrent que notre corps à des réactions qui sont d'origine animale, et que seule notre intelligence serait capable d'imaginer des solutions. Mais pour cela il faut que l'on comprenne et que l'on surpasse nos pulsions ancrées (bref ma signature ). Pô évident.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
AethelBridd
L'influence de notre microbiote n'est pas à négliger et les avancées scientifiques le montrent de mieux en mieux. Nous sommes plus que des "individus" : chacun d'entre nous (pas seulement les humains d'ailleurs) est un ensemble plus ou moins cohérent d'êtres vivants. Comprendre le fonctionnement de notre cerveau est intéressant mais n'est pas suffisant. Qu'en pensez-vous ? Cela pourrait peut-être en partie expliquer les difficultés du collectivisme évoqué dans le message précédent.
Sans compter que, outre ceux qui veulent dominer, d'autres ont besoin d'être plus indépendants. Une société réussit mieux en tenant compte des différences entre ses différents membres, non ?
Quod gratis asseritur gratis negatur.
jules_albert

arkadi vaksberg, hôtel lux


Le chef avait alors une totale confiance en André Marty ; il avait flairé en lui les traits de caractère les plus précieux et les plus proches de l'âme stalinienne : la rancune, la cruauté, l'implacabilité et un dévouement servile. Ces qualités avaient acquis d'autant plus de poids aux yeux de Staline que Marty était un individu dénué de talent, ignorant et envieux. Les dénonciations que Marty adressait personnellement à Staline en court-circuitant la Loubianka et le Comintern jouèrent un rôle fatal dans la destinée de beaucoup de gens, de communistes étrangers et de chefs militaires soviétiques qui combattaient en Espagne. (page 152)
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