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    le 21 Oct 03, 09:10
Matthieu Sah-k a écrit :
Et ben c'est pas normal... un étudiant après 10h de cours devrait pouvoir rentrer chez lui et réviser ces cours... tout comme un intermitent qui devrait pouvoir se reposer après avoir passé la nuit à bosser !

Si les loyers étaient pas si chers, avec l'APL, les étudiants auraient les moyens de ne pas livrer les pizzas ou bosser chez MacDo: et du coup, les salaires de livreurs ou de vendeurs MacDo ne seraient pas si minables!

Mais c'est ça, un autre problème.

C'est pas normal mais sans ca l'etudiant ben il peut aller se rhabiller. Il peut pas compter sur un systeme avantageux pour combler un manque a gagner. Tu sais matthieu si la societe etait parfaite, ca se saurait. Tout le monde ne peut pas vivre de son art, c'est la vie.

Citation:
Je suis entièrement d'accord avec toi: les intermittents devraient arriver à être payé avec les recettes de leurs spectacle, et pour ça, il faut faire le ménage:

- que les employeurs de "réels" intermitents arrêtent de les exploiter (controles, arrêt du black) ---> rappelle toi de Fabrice qui jouait pour 0€ au DeKlomp )

Heureusement que tu dis Fabrice, sinon on m'aurait lynche
Blague a part, qu'en pensnet les pros des petits groupes qui jouent pour 0 euros?

Citation:
- que les employeurs de "faux" intermitents (les coiffeurs, les caméraman) arrête d'économiser alors qu'ils engendrent des millions de bénéfices (TF1, Canal+...)

D'accord avec toi.

[quote]Il faut juste espérer que la profession sera réellement épurée pour permettre aux vrais intermitents d'avoir plus de boulot, dans des conditions décentes.[/auote]
C'est ce que tout le monde veut. La difference entre toi et moi c'est qu'on dirait que tu te bats pour maintenir le systeme actuel qui est injuste et tres deficitaire. Enfin on en a l'impression.

Citation:

(le musico, il bosse ses gammes, il repete, stef a raison de le souligner, mais l'electricien, le technicien de base, il fait quoi lui? De la veille technologique?)

Faut comprendre qu'un musicien est payé juste pour sa prestation: le temps passé pour relever les morceaux, répéter avec le groupe, les déplacements, l'installation / démontage du matos: tout ça n'est pas payé, alors que ça prend autant sinon plus de temps que faire une préstation (on parle bien de musiciens hein )

Toi qui a joué en pub, quand tu devais le savoir


Oui je le sais. Ok tu fais une date, t'as 2h pour installer ton matos, 3h de prestation, 2h pour demonter, ca fait une journee a 7h. On va dire 8 allez. Mais tu fais pas ca tous les jours. Ok le zicos il repete etc. Mais je te cause des techniciens Pendant les trous ils font quoi?
onzieme diese
BiZ a écrit :
Matthieu Sah-k a écrit :
Et ben c'est pas normal... un étudiant après 10h de cours devrait pouvoir rentrer chez lui et réviser ces cours... tout comme un intermitent qui devrait pouvoir se reposer après avoir passé la nuit à bosser !

Si les loyers étaient pas si chers, avec l'APL, les étudiants auraient les moyens de ne pas livrer les pizzas ou bosser chez MacDo: et du coup, les salaires de livreurs ou de vendeurs MacDo ne seraient pas si minables!

Mais c'est ça, un autre problème.

C'est pas normal mais sans ca l'etudiant ben il peut aller se rhabiller. Il peut pas compter sur un systeme avantageux pour combler un manque a gagner. Tu sais matthieu si la societe etait parfaite, ca se saurait. Tout le monde ne peut pas vivre de son art, c'est la vie.


quelle résignation... domage.

BiZ a écrit :
Citation:
Je suis entièrement d'accord avec toi: les intermittents devraient arriver à être payé avec les recettes de leurs spectacle, et pour ça, il faut faire le ménage:

- que les employeurs de "réels" intermitents arrêtent de les exploiter (controles, arrêt du black) ---> rappelle toi de Fabrice qui jouait pour 0€ au DeKlomp )

Heureusement que tu dis Fabrice, sinon on m'aurait lynche
Blague a part, qu'en pensnet les pros des petits groupes qui jouent pour 0 euros?


perso, en caf-conç, en bal, en variet... aucun.
des amateurs qui jouent pour 4 bières gratos oui...
et après les patrons viennent pleurer que les gens ne restent pas !
sur notre épaule en plus! véridique !

Citation:
- que les employeurs de "faux" intermitents (les coiffeurs, les caméraman) arrête d'économiser alors qu'ils engendrent des millions de bénéfices (TF1, Canal+...)

D'accord avec toi.

[quote="BiZ"]
Citation:
Il faut juste espérer que la profession sera réellement épurée pour permettre aux vrais intermitents d'avoir plus de boulot, dans des conditions décentes.[/auote]
C'est ce que tout le monde veut. La difference entre toi et moi c'est qu'on dirait que tu te bats pour maintenir le systeme actuel qui est injuste et tres deficitaire. Enfin on en a l'impression.

Citation:

(le musico, il bosse ses gammes, il repete, stef a raison de le souligner, mais l'electricien, le technicien de base, il fait quoi lui? De la veille technologique?)

Faut comprendre qu'un musicien est payé juste pour sa prestation: le temps passé pour relever les morceaux, répéter avec le groupe, les déplacements, l'installation / démontage du matos: tout ça n'est pas payé, alors que ça prend autant sinon plus de temps que faire une préstation (on parle bien de musiciens hein )

Toi qui a joué en pub, quand tu devais le savoir


[quote="BiZ"]Oui je le sais. Ok tu fais une date, t'as 2h pour installer ton matos, 3h de prestation, 2h pour demonter, ca fait une journee a 7h. On va dire 8 allez. Mais tu fais pas ca tous les jours.


c'est pour ça que je ne suis pas contre un plafonnement, pour inciter à aller jouer quand même. mais là il s'agit de virer un max de gens du systême, et pas les bons (on l'a dit...)
cela dit, c'est pas possible de faire 5 dates de 3H00 par semaine (y pas assez de lieux...), et puis physiquement, tu peux faire ça un temps...
la concurence des DJ's (favorisée par le numérique et la miniaturisation) nous tuent le marché...
"c'est l'évolution" ? si oui, ça veut dire que dans 100 ans il n'y aura plus de musique live ??? moi je trouve que ça serait grave et que ça devient presque de la conservation de patrimoine finalement !!!!

et la plupart des concerts ne font pas 3 H.
-guinness= 5 sets=4H45 de jeu=10 heures sur place au moins !
-pub st ger (fermé...)=4sets de 1H=4H de jeu=10 à 12H de présence.

ça signifie au minimum 60-70 morceaux prêts... (plutôt 100, nous on en a 120)


BiZ a écrit :
Ok le zicos il repete etc. Mais je te cause des techniciens Pendant les trous ils font quoi?


bah, c'est de l'astreinte... jevois pas ce que tu veux dire...
et je vois pas le rapport avec les zicos et leurs conditions
ventes :
- Marshall 2203 type JMP de 1976
- Pedals AMT

www.myspace.com/onzieme_diese
www.parkingprive.com
spad
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    spad
    le 21 Oct 03, 10:14
Allez un petit exemple des joies de l'intermittence je bosse de temp à autre pour une salle d'expo à Paris, jeudi dernier on m'appel pour l'accrochage Dimanche matin, samedi en fin d'apprem, re coup de fil.... reporté a mardi 10h.(ce matin)............a 9h15 "dring" c'est reporté à samedi..........voir dimanche j'ai pas encore bossé donc pas payé et j'en suis déja à bloquer 3/4 jours de mon temps
spad
  • #139
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    spad
    le 21 Oct 03, 10:40
onzieme diese a écrit :
ben, t'as qu'à bosser dans un vrai boulot, faignant !!!



bon tu paye combien pour un eclairagiste a plein temps chez Stageone je te fait un contrat d'exlusivité si tu veux


BiZ
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    BiZ
    le 21 Oct 03, 10:48
spad a écrit :
Allez un petit exemple des joies de l'intermittence je bosse de temp à autre pour une salle d'expo à Paris, jeudi dernier on m'appel pour l'accrochage Dimanche matin, samedi en fin d'apprem, re coup de fil.... reporté a mardi 10h.(ce matin)............a 9h15 "dring" c'est reporté à samedi..........voir dimanche j'ai pas encore bossé donc pas payé et j'en suis déja à bloquer 3/4 jours de mon temps


Spad, c'est valable (malheureusement) pour plein de metiers ca...
BiZ
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    BiZ
    le 21 Oct 03, 10:53
onzieme diese a écrit :
quelle résignation... domage.

Non pas resignation. Mais si pendant que certains subissent d'autres refusent de faire plus d'effort, il y a comme une injustice non? Ca fait un peu solidarite a 2 vitesses.

Citation:
perso, en caf-conç, en bal, en variet... aucun.
des amateurs qui jouent pour 4 bières gratos oui...
et après les patrons viennent pleurer que les gens ne restent pas !
sur notre épaule en plus! véridique !

Arf c'est bon ca
Enfin, c'est bien legitime que des ptits jeunes veuillent se faire connaitre en jouant dans des pubs pour pas cher voire 0F. Alors que faire? Frocer les patrons de bars a un quota de pros?


Citation:

c'est pour ça que je ne suis pas contre un plafonnement, pour inciter à aller jouer quand même. mais là il s'agit de virer un max de gens du systême, et pas les bons (on l'a dit...)
cela dit, c'est pas possible de faire 5 dates de 3H00 par semaine (y pas assez de lieux...), et puis physiquement, tu peux faire ça un temps...
la concurence des DJ's (favorisée par le numérique et la miniaturisation) nous tuent le marché...
"c'est l'évolution" ? si oui, ça veut dire que dans 100 ans il n'y aura plus de musique live ??? moi je trouve que ça serait grave et que ça devient presque de la conservation de patrimoine finalement !!!!

et la plupart des concerts ne font pas 3 H.
-guinness= 5 sets=4H45 de jeu=10 heures sur place au moins !
-pub st ger (fermé...)=4sets de 1H=4H de jeu=10 à 12H de présence.

ça signifie au minimum 60-70 morceaux prêts... (plutôt 100, nous on en a 120)

Tu as raison, mais le probleme du financement par les travailleurs du prive, et du trou de la caisse de l'unedic, a t il vraiment un rapport avec ce genre de considerations? (meme si tes interrogations sont legitimes).

Citation:
bah, c'est de l'astreinte... jevois pas ce que tu veux dire...
et je vois pas le rapport avec les zicos et leurs conditions

Le rapport c'est qu'ils ont le meme statut. C'est anormal.
BiZ
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    le 21 Oct 03, 11:13
Fandango a écrit :
Bon sincerement, je trouve que certains patron de pub abuse !
Nous on demande pas grand chose, parcequ'on estime que l'on est pas assez bon et la plupart du temps on se fait refouler parceque le gars a 2810 groupes prêt a jouer gratos sur un simple appel.

Alors tu peus leur expliquer tous ce que tu veus, que tu met du matos sur la scéne, qu'il y a des frais de transport, etc... la plupart du temps c niet...

Mais ce qui est le cas d'un groupe ne l'ai pas forcement d'un musicien. En effet, sur Aix en provence tu trouve plus facilement une date toi seul avec ta gratte et ton sampleur qu'avec un groupe. évidemment les frais sont réduit et c tout benef pour le pub (peut de logistique, peu de de place, pas beaucoup de bruit pour le voisinage)...

Bref, avec une config de 6 musicien ddns le groupe, les pub ca devient très problématique, on se dirige plus vers les concert associatif et autre lmanifestations musicales... Au moins les gens qui viennent c pour nous écouter !

D'un autre cote mettez vous a la place du patron. Dans le cas ou il ne se plaint pas de la desaffection de son bar le we, n'a t il pas raison de faire ca? C'est la loi de l'offre et de la demande, meme si c'est cruel.
BiZ
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    BiZ
    le 21 Oct 03, 11:22
shakinguitar a écrit :
les patrons de bars ne veulent pas comprendre que ce n'est pas en passant des groupes au rabais qu'ils auront une clientelle reguliere. Ils comptent trop sur les groupes pour ramener leur public...
Et là ils n'ont rien compris.. un groupe qui va passer tout les mois dans leur rade ne peut pas avoir un public en local et ramener son public tous les soir sur tout une region c'est n'importe quoi.
PAr contre un bar qui se specialise dans une clientele, qui sais bien annoncer les concert par style etc
qui propose un endroit pas crade
avec des consomations decentes, et bien il peut esperer avoir salle comble
seulement fautr pas se faire d'illusion, une clientelle de la sorte c'est 1 a 2 ans d'effort et de travail.
Apres c'est rentable.

Un jour ou on jouait (gratos, enfin avec un part sur la recette) das un pub de nice que je ne citerai pas, le patron nous a carrement signifier qu'il etait pas tres content du nombre de personnes qu'on avait ramene... Ca m'a bien fait marrer.
A part ca je suis d'accord avec toi. Mais certains pubs n'ont peut etre meme pas a faire cet effort s'ils sont bien situes.
onzieme diese
BiZ a écrit :
shakinguitar a écrit :
les patrons de bars ne veulent pas comprendre que ce n'est pas en passant des groupes au rabais qu'ils auront une clientelle reguliere. Ils comptent trop sur les groupes pour ramener leur public...
Et là ils n'ont rien compris.. un groupe qui va passer tout les mois dans leur rade ne peut pas avoir un public en local et ramener son public tous les soir sur tout une region c'est n'importe quoi.
PAr contre un bar qui se specialise dans une clientele, qui sais bien annoncer les concert par style etc
qui propose un endroit pas crade
avec des consomations decentes, et bien il peut esperer avoir salle comble
seulement fautr pas se faire d'illusion, une clientelle de la sorte c'est 1 a 2 ans d'effort et de travail.
Apres c'est rentable.

Un jour ou on jouait (gratos, enfin avec un part sur la recette) das un pub de nice que je ne citerai pas, le patron nous a carrement signifier qu'il etait pas tres content du nombre de personnes qu'on avait ramene... Ca m'a bien fait marrer.
A part ca je suis d'accord avec toi. Mais certains pubs n'ont peut etre meme pas a faire cet effort s'ils sont bien situes.


moi je connais des pubs bien situés, avec une concurence zero, dont le seul argument de vente est le groupe, qui gachent tout avec un son pitoyable, un acceuil pas tjrs top, refusent de faire des travaux d'insonnorisation et de sonnorisation adaptés (c'est tellement + facile de faire chier les groupes) et engagent parfois des musiciens au niveau... discutable...
et après ils se plaignent du manque de fréquentation !!!!
ventes :
- Marshall 2203 type JMP de 1976
- Pedals AMT

www.myspace.com/onzieme_diese
www.parkingprive.com
alone
En dehors de la région parisienne, on trouve combien de pubs qui accueillent des groupes ?
Plus généralement, où jouez-vous ? Pub, concerts, bals .... mariages !! ?

J'avoue que je suis la discussion depuis un moment et que je ne perçois pas toujours la réalité du métier, de la profession de musicien.

L'organisation par exemple, agent ?, bouche à oreille, démarchage ???
Glam ND
onzieme diese a écrit :
pfffffffffffffffffff...

je suis bien bas, mais je suis pas collant !


Oh la la ... la tristesse de la vanne Si tu veux continuer à etre intermittent ... evite le "One Man Show" ...
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
Gillou
[quote="BiZ]Un jour ou on jouait (gratos, enfin avec un part sur la recette) das un pub de nice que je ne citerai pas, le patron nous a carrement signifier qu'il etait pas tres content du nombre de personnes qu'on avait ramene... Ca m'a bien fait marrer.[/quote]

Il vous fait le coup à vous car il sait qu'il vous tient par les c.., mais si on transpose, il ne va pas se plaindre à son fournisseur de bière parce que Kronenbourg ne lui a pas envoyé assez de monde pour la boire....
BiZ
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    BiZ
    le 21 Oct 03, 14:34
Citation:
Il vous fait le coup à vous car il sait qu'il vous tient par les c.., mais si on transpose, il ne va pas se plaindre à son fournisseur de bière parce que Kronenbourg ne lui a pas envoyé assez de monde pour la boire....

Enfin, ca me fait rire parce que je jouais pas pour vivre. Sinon j'aurais pas ri du tout.

En ce moment sur bla bla et guitare...