Est ce que les couteaux des floyd s'usent ?

fendisbson
est ce que les couteaux des floyd s'usent ?

si oui, est ce qu'il faut changer tout le floyd ou seulement les couteaux et combien ca coute ?
mon ibanez a une bonne dizaine d'années et j'ai l'impression qu'elle a du mal à tenir l'accord après un coup de floyd par rapport à ses débuts. (je suis pas non plus un furieux de la tige)
Bobba
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fendisbson a écrit :
est ce que les couteaux des floyd s'usent ?

si oui, est ce qu'il faut changer tout le floyd ou seulement les couteaux et combien ca coute ?
mon ibanez a une bonne dizaine d'années et j'ai l'impression qu'elle a du mal à tenir l'accord après un coup de floyd par rapport à ses débuts. (je suis pas non plus un furieux de la tige)


Bonne question !!
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
tinouz
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Je ne suis pas spécialiste mais je pense que les couteaux finissent par s'user.
Mais peut être que la mauvaise tenue de l'accord est du à un mauvais réglage du floyd lui-même.
Pour ce qui est de changer seulement les couteaux ou le floyd entier je ne peux pas répondre.
fendisbson
rq : e sais que le floyd est bien réglé car elle sort de guitare garage (luthier).
Bersërkîer
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Salut Bobba

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Les couteaux du Floyd lui permettent de "pivoter" autour des axes.

Donc au niveau tenue d'accord , la qualité des couteaux et leurs états jouent un role trés importants.

Un floyd bien accordé (Paralléle etc....) qui ne tient plus l'accord aprés un Dive Bombing laisse à penser automatiquement que s'est les couteaux qui sont trop usés.....

Les couteaux ne peuvent être changés tout seuls , il faut acheter un autre Floyd , vous pouvez acheter un floyd d'occasion et lui enlever les pontets pour ne garder que la structure où sont fixés ces derniers mais j'en vois pas trop l'utilité ,sauf si vous êtes amoureux de vos pontets ....

Si vous remarquez que le demi cercle que c'est cencé former est irrégulier c'est qu'ils sont trop usés et qu'il est préférable de bloquer le Floyd ou de ne plus l'utiliser ....

Attention : faut jamais regler l'action alors que les ressorts et les cordes sont tendus car ça les abime rapidement....

Mais bon ce qui est sûre c'est qu'il faut un bon floyd (Floyd rose original ) lors du changement sinon on rentre dans un cercle fermé
fendisbson
j'ai un floyd rose lo pro edge, est ce que je dois mettre le meme ou je peux en mettre un plus récent ?
BrianCarroll
Des couteaux abimés (en cas d'usure normale) peuvent être "rectifiés", ce n'est pas forcément nécessaire de changer tout le bloc du Floyd.
Telling us you hate our music only makes us play it LOUDER
Nikk Dee
Oui, ça s'use des couteaux, c'est même à ça (indirectement) qu'on mesure la qualité d'un vibrato.
Je m'explique: la principale différence entre deux Floyd sous license (dans la mesure où ils sont de design identique), c'est l'alliage dans lequel ils sont réalisés, plus ou moins dur, ce qui affectera la sonorité, le sustain (parce que selon l'alliage utilisé, la vibration sera retransmise différemment), mais aussi sa durée de vie, vu qu'il supporte à la fois des contraintes dûes aux tensions exercées dessus (tension des cordes et des ressorts) et du fait des frictions avec les pivots.
Et c'est là que les Floyd originaux et Schaller (qui fabriquait les OFR) des années 80 sont à mon sens un énorme cran au-dessus des autres, ils étaient réellement increuvables parce que fabriqués dans des alliages de très bonne qualité (c'est moins vrai des Floyd récents, depuis le rachat par Fender en 92 notamment, parce qu'apparemment les tolérances ont augmenté, l'OFR de ma Strat Classic Floyd '94 par exemple a moins bien vieilli que le Schaller 80s de ma Kramer).
A noter que pour des questions de coûts, certains constructeurs ont misés sur des couteaux fabriqués dans un métal différent de celui utilisé pour le reste du vibrato (cas du Floyd II par exemple), ce qui nuit au sustain, au son général, etc.

Bref, c'est là que se situe la principale différence (il y a aussi des différences liées au mode d'insertion de la tige par exemple, pas de vis direct vs. contre-écrou) entre les différents modèles sous license, les vibratos Ibanez étant encore un autre problème, dans la mesure où le design en est différent (j'aime moins le système d'insert de la tige et la façon de répondre du vibrato, mais c'est un autre débat).

fendisbson a écrit :
j'ai un floyd rose lo pro edge, est ce que je dois mettre le meme ou je peux en mettre un plus récent ?

Dans la mesure où le nouveau vibrato est au même gabarit, pas de problème.
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
jaden
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    jaden
    le
bon j'utilise ce topic là pour poser ma question car je pense que c'est le plus en rapport avec mon problème:

Voilà, j'ai une jem 7vwh que j'ai acheté d'okaz aux US et qui en parfait état mais elle doit bien avoir 5-6 ans. Au début j'avais pas de problème avec, mais maintenant, si je donne un coup de vibrato vers le manche, tout reste désaccordé d'un demi ton vers le bas, et lors d'un coup de vibrato vers l'arrière, c'est un demi ton trop haut. Même souci si je fait un bend... D'où ça vient, les couteaux sont morts ou c'est autre chose. Sachant que c'est un lo pro edge, y a moyen de le réparer ou faut le changer. Merci de votre aide.
Bersërkîer
jaden a écrit :
bon j'utilise ce topic là pour poser ma question car je pense que c'est le plus en rapport avec mon problème:

Voilà, j'ai une jem 7vwh que j'ai acheté d'okaz aux US et qui en parfait état mais elle doit bien avoir 5-6 ans. Au début j'avais pas de problème avec, mais maintenant, si je donne un coup de vibrato vers le manche, tout reste désaccordé d'un demi ton vers le bas, et lors d'un coup de vibrato vers l'arrière, c'est un demi ton trop haut. Même souci si je fait un bend... D'où ça vient, les couteaux sont morts ou c'est autre chose. Sachant que c'est un lo pro edge, y a moyen de le réparer ou faut le changer. Merci de votre aide.


De rien, on est la pour ça ...

Alors, tout d'abord il faut être sûr qu'il est bien réglé avant de juger de sa qualité ...

Y'a deux choses :

Soit les Inserts (et merci encore une fois à Biloute pour cet élément éxpliqué sur un autre topic) sont écorchés à cause par exemple d'une usure normale ou du fait de régler l'action sans detendre les cordes ou baisser le floyd, ce qui crée des micros écorchures (dû au mouvement circulaire autour des couteaux) sur lesquelles vient buter le floyd durant son trajet et fait qu'il ne s'arréte pas au point zéro ...

Soit les couteaux sont morts et ne permettent pas un mouvement equivalent à l'aller et au retour et faut les changer ...

Enléve ton Floyd er regarde tes couteaux, s'il y a une sorte de phénoméne dent de requin et que le demi cercle n'est pas lisse c'est qu'il faut changer les couteaux (autrement tout le floyd en gardant les pontets) sinon t'as de la chance c'est seulement les Inserts et tu peux en prendre chez FredGuitar ou Music System.
Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
super j'ai rien à dire

Ah si ! les couteaux peuvent se "rebiseauter"
le 1/5-1/4 de mm enlevé ne nuit absolument pas au fonctionnement du floyd...
au pire pour les maniaco depressifs du reglage suffira juste de reculer d'un poil de cul les pontets
la guitare c'est de la merde !
Doc Loco
Eternal Soul a écrit :


Attention : faut jamais regler l'action alors que les ressorts et les cordes sont tendus car ça les abime rapidement....



On ne le dira jamais assez!
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Bersërkîer
Biloute a écrit :
super j'ai rien à dire

Ah si ! les couteaux peuvent se "rebiseauter"
le 1/5-1/4 de mm enlevé ne nuit absolument pas au fonctionnement du floyd...
au pire pour les maniaco depressifs du reglage suffira juste de reculer d'un poil de cul les pontets


Cool, ça peut épargner des nouveaux Floyds à acheter à une certaine limite ...

Doc Loco a écrit :
On ne le dira jamais assez!


Oui sûr et en même temps, les concepteurs de Guitare qui vendent des modéles montés en vibrato flottant pourraient faire l'effort de glisser une petite feuille avec des explications dessus afin d'éviter ce genre de probléme ...

Il parait même que sur le petit prospectus livré avec le haut de gamme d'Ibanez, il ne préçise dans la section "réglage d'action" qu'il en faut en aucun cas toucher au inserts alors que le Floyd est en position normal ...
jaden
  • Special Supra utilisateur
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    jaden
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ok merci! je crois qu'il va falloir que je démonte tout ça! dommage, j'avais changé mes cordes pour tester celles en or dont on parle sur un autre topic!

par curiosité je suis allé sur jemsite et voilà ce qu'ils disent:


Citation:
Tremolo post studs worn at the pivot point - If the pivot point is worn the tremolo will not float. Note - if your tremolo is erratic this is a sure fire sign that you need new posts. Does it lose it's "neutral position" often with subtle trem movements? For example when depress bar slightly it stays slightly flat, then when you flutter the bar it goes in-tune again. Basically it works fine one minute, then out of tune the next, then back in tune when you use the bar. If this occurs you need new trem studs. New studs will make the unit play like new. Highly recommended for ALL used JEM/UVs. You won't believe the difference. Catch... $25/pair from Ibanez.
Fix - Replace the two tremolo studs. These should be changed every year if used daily. It will dramatically improve your tremolo stability. Temp Fix - rotate the stud 1/3 to get a fresh knife edge while the replacements are on order!


Ensuite je suis allé voir le diagramme du floyd:

http://www.jemsite.com/tech/im(...)r.jpg

Ce dont ils parlent c'est les inserts?? Car ça ressemble vraiment à mon problème en tout cas.

En ce moment sur accessoires et Lutherie...