L'agatis ... c'est quoi le probleme ??

salut

j'ai un peu de mal a me faire une idée de ce bois .... ya des personnes qui en dise du mal et d'autre du bien ...
je demande a tout ceux qui en dise du mal, de me donner UNE RAISON VALABLE de vous comprendre ... dites moi qu esse qu'il as de mal ce bois svp !!

et pour ceux qui en pense du bien, dit aussi ^^ jsouhaite tout savoir !!
car bon ... ltd fais pas que des guitares de merde quoi ... genre une ax260 allez pas me dire que c'est de la grosse daube ( pour les micros jcomprend ^^ )

merciiii

Maurwakh

Moi aussi je voudrais bien savoir car depuis le temps que je joue sur des guitare souvent avec un corps en agathis (actuellement ESP LTD M200FM) je trouve qu'elle sonne tres bien et que le bois est bon, certes ce n'est pas de l'acajou mais on a quand meme de la qualité à plus bas prix que celui ci !

Disons que c'est pas une histoire de mauvais bois, sinon il ne serait pas utilisé, même sur des grattes bas de gamme.

C'est un bois qui a un bon rapport qualité/prix, c'est tout. Après faut pas lui demander des prestations sonores, et résonatoires (ça se dit ?) de l'aulne , de l'acajou ou du tilleul.

C'est un peu comme la diférence entre un bar qui propose un plat du jour à 10 euros par exemple, et un "vrai" resto chez qui la carte commence à 40.
Le premier fait son job, remplit le ventre pour pas très cher, le deuxième tu y vas plus pour la gastronomie, la qualité d'un plat.

Bref, les instruments de musique sont un très bon exemple du fait que la qualité, malheureusement, ça se paie .

haaa, ça c'est ce que j'appel une VRAI reponse !

merci !

autrement, je me suis laisser entendre dire ... que la calité, du bois ce concervais moin bien ... j'entend par la, la durée de vie .... vrai ou pas vrai ??

merci !!!

C'est vrai, mais de toute façon c'est assez logique: un instrument bas/moyen de gamme n'est pas conçu pour durer : et la plupart du temps plus tu progresses, plus tu te rends compte des limites et des défauts d'un instrument moyen. Bon ceci dit, l'"usure" se chiffre quand même en années hein, pas en semaines ou en mois . Les bois nobles utilisés en lutherie se bonifient avec le temps, exactement comme un bon vin. Un mauvais, même 10 ans après, il restera mauvais, point.

ok !! ba merci bien pour toute les infos !! du coup jvais me retiré l'agatis de la tete ... jme basais la dessus par soucis financier ... mais jvais continuer a économisé car jsuis plus débutant et jveu pas changer de guitare tt les 4 matin jen veu qui se garde le plus longtemps possible !!

jvais rester chez ibanez ^^

merci beaucoup

bah là ya de bonnes guitares qui sont faites en agathis....comme l'a dit le gars juste avant toi, l'usure se chiffrent en plusieurs années, d'ici là les guitares électriques seront peut -être faites en metal.

Ce bois n'est avantageux que pour les fabricants objectivement, son cout est ridicule,il est disponible en quantité, ses facultés de tranchage,déroulage et usinage sont hors pair,les fabricants economisent ainsi meme sur la maintenance ou l'affutage des outils.
Pour le reste il n'a pour lui que ça légéretée. Ses propriétés mécaniques sont vraiment médiocres, ce bois est trop tendre ce qui fait que ses résistance à des mises en tension sont mauvaises.Pile se qu'il ne faut pas en lutherie.Il supporte trés mal voir pas du tout les ecarts de température et encore moins d'humidité, meme bien séché sans traitements chimiques adéquates, adieu bonifications éventuelles.Ce qu'il faut surtout eviter pour le cas d'un instrument, c'est ceux avec floyd et clones, en fait tout ce qui est monté sur inserts.Vous etes certains que le bois va se deformer à leur niveau, adieu accord parfait.Ensuite meme si c'est plus subjectif, il n'a aucune qualité de son remarquable,c'est neutre de chez neutre,encore plus que le tilleul (ce qui peut etre un atout dans le cas de se dernier)mais sans sa clarté.Aprés un trés bon montage,peut faire illusion sur un instrument neuf,mais sa ne dure pas.
Je peut encore ajouter qu'il y a quelques années, l'usage de ce bois etait réservé à l'emballage et à la fabrication de caisses et palettes, ainsi qu'à la fabrications de meubles trés cheaps bon marché.Voilà un rapide aperçu, pour ce que j'en sait.

ha ouai ... je m'attendais pas non plus a ça ... ok tu m'as dégouter de ce bois ^^

merci beaucoup ^^

Je ne peux que appuyer cette réponse, oubliez l'agathis qui n'as aucune propriété a la lutherie !, et je rajouterai que le peuplier aussi, on a fait des allumettes et des cajettes avec donc c'est de la même sorte de bois .........

[quote="sebastus"]
On a aussi fait les meilleures custom shop Jackson de l'histoire ou encore la Music Man Steve Morse, mais passons

Dire que tel bois est bon ou mauvais est souvent un non-sens.
Sur une gratte à 200 euros, qu'il soit marqué sur la fiche technique "Acajou, Tilleul, Aulne, Peuplier, Nato ou Agathis", bah soyons sérieux c'est kif-kif...
Pas forcément dans le spectre sonore évidemment mais sur le plan qualitatif.

Après si les gens se rassurent en lisant sur la fiche technique de leur Squier à 120 euros qu'elle est en Aulne et par conséquent top moumoute, c'est leur problème!

p.s. j'ai rien contre Squier cela dit, je ne joue que sur du bas de gamme par choix. Je ne crache pas dans la soupe, mais faut être sérieux 2 secondes aussi avant de lâcher "le XXXX c'est de la daube, on l'utilise pour faire des YYY"

Venant de la part de quelqu'un qui se dit luthier, je trouve ce jugement hatif sur le peuplier... Je confirme pour avoir plusieurs Jackson en peuplier, ces grattes ne sonnent comme aucune autres et en bien !! Bref, je ne sais pas pourquoi ta une dent contre le peuplier mais ça me semble exagéré...

alfaimola : tu dit que une guitare a 200 euros tout les bois utilisé sont ... merdique ( je grossi hein )

dc si ont prend une esp ltd ax 260 , au prix tarif public entre 500 et 550 euros ( jle connais pas exactement certain pourrons me corriger )

le bois est de l'agatis...comment veut tu savoir, si c'est un bon bois ou pas?...

quelqu'un as déja essayer cette guitare, peu d'avis sont dessus dessus, et me dite pas met 400 euros de plus pour la version au dessus j'ai pas l'argent et jcompte changer les micros par des SD que j'ai a la maison ( sauf si les micros me convienne évidament ) dc voila esque le manche et bien, esque la lutherie et pas trop mauvaise ... la est la question ^^

merci de votre aide

( ledjudju : joubli pas ce que tu ns as dit un peu avant ^^)

L4agathis est un bois facile à travailler, pas cher, léger etc, on a tout dit.


Pour parler plus concrètement, l'agathis n'est pas un bon bois pour de la lutherie de haut niveau. Ses propriétés mécaniques sont trop faibles. J'ai vu des inserts de bridge qui avaient complètement déformé le trou qui els accueillait dans de l'agathis. Chose qui n'arrive pas avec unb ois de bonne qualité. J'ai aussi du réparer des pas de vis bousillés sur des strap locks et d'autres pièces mécaniques, mais complètement flingués sur des grattes qui n'avaient pas encore 10 ans....

Maintenant est-ce qu'on doit plutôt cheter une gratte dans un autre bois? Pffff pas dans cette gamme de prix. On s'en fout. Le look te convient, la prise en main ausis, le look aussi??? Ben fonce, on parle pas de marquetterie mais de guitare. De toutes façons une gratte de ce calibre se garde rarement plus de 10 ans et ce n'est pas parceque l'agathis PEUT mal vieillir qu'il faut le fuir. Si on le fuit pour des raisons liés à l'interet unique des fabricants, on n'achète plus de gratte de série.

Quant au peuplier....Source de discorde sans fin comme le basswood, etc....Certains luthiers et fabricants prestigieux font des modèles avec ces bois, j'ai essayé une lespaul heritage en peuplier absolument renversante, on pourrait en parler des heures. C'est avant tout une prise de position de professionnel.

L'agathis en revanche c'est vraiment du bas de gamme. Mais bon faut pas que ça te gâche le plaisir de jouer sur une gratte qui te plait.

Mais si l'agathis était bon comme bois on en trouverait chez des luthiers, on en trouverait sur des grattes haut de gamme, ce qui n'est pas le cas... Le peuplier en revanche... je taquine!

merci gma !!