Tension du floyd !

gayasoldier
t'avais qu'a pas prendre une gratte avec un floyd, si tu tape réglage floyd ici, tu trouvera:

https://www.guitariste.com/for(...).html

si tu tapes sur google y'a ça:

http://lutheriedilettante.foru(...)-rose

et ça:

http://www.wiki-guitare.fr/wik(...)_rose

si avec ça tu y arrive pas, vas chez ton luthier, il te fera un réglage au poil dont le prix te fera prendre conscience des inconvénients du floyd.

Désolé pour cette réponse un peu abrupte, mais j'aime pas les floyds!
pask30620
A mon avis, le problème que tu as provient d'une différence de tirant entre l'ancien jeu de corde et le nouveau. Je ne vois pas d'autre choses pour expliquer cette différence de dureté.

Le problème maintenant et si j'ai bien compris, tu as touché à la tension des ressorts, il n'est donc pas possible de revenir à la situation antérieure en remplacant le jeu de corde actuel avec un dont le tirant est le même que celui d'origine.

La 1er étape va consister à avoir 1 jeu de corde avec un tirant identique à celui d'origine afin de retrouver la souplesse que tu aimes.

Prendre une cuillère à café, soulever le Floyd avec la tige du vibrato et placer la queue de la cuillère en sorte que celle-ci repose sur corps de la guitare tout en traversant de part en part la cavité du floyd. Rabaisser doucement le floyd afin que les longues visses qui dépassent à l'arrière du floyd reposent sur le manche de la cuillère ainsi il ne pourra plus s'enfoncer dans la cavité (ATTENTION ! LE FLOYD DOIT S'APPUYER SUR LA CUILLERE AVEC LES VISSES ET NON PAS SUR LES LAMELLES QUI SONT SOUS LUI).



Avec un floyd bien réglé du doit pouvoir retirer la cuillère sans toucher au floyd mais il ne doit y avoir pratiquement pas d'espace entre les visses du floyd et la cuillère.


Remplacer le jeu de corde, l'accorder.

A partir de là, il y a plusieurs possibilités, on retire la cuillère sans difficultés le floyd est parallèle à la table, le réglage est donc bon il n'y a plus qu'a affiner l'accordage, ou alors le floyd s'enfonce (1) ou bien, se soulève (2) et il va falloir agir sur la tension des ressorts.

(1) Dans ce cas, on ne peut pas retirer la cuillère car les visses du floyd appuient encore fortement sur cette dernière. Il va falloir détendre les ressorts en les dévissant. Pour cela, remettre la cuillère, dévisser chaque visse d'un quart de tour et recommencer l'opération jusqu'à pouvoir retirer la cuillère et enfin arriver au bon réglage (ne pas oublier d'ajuster l'accordage à chaque fois). En principe, la cuillère va tomber toute seule.





(2) Il va falloir tendre les ressorts en les vissant. Procéder comme dans l'étape (1), c'est à dire par quart de tour. Là aussi, accorder systématiquement.

J'ai peur que mon explication ne soit pas super claire, aussi je vais essayer de faire quelques photos pour expliciter mon propos mais c'est très simple à faire. Cela demande juste un peu de patience.

Contrairement à ce qui a été dit plus haut, ou tout du moins laissé entendre, un floyd ce n'est pas la misère, cela demande juste un peu plus de précaution qu'un vibrato standart mais je suis certain que tu peux y arriver sans recourrir aux services d'un luthier.

Bon courage et sollicite moi si besoin [img][/img][img][/img]
pask30620
pliskin001 a écrit :
Merci pour vos réponses !
Merci pour cette explication , il se pourrait bien qu'il s'agisse d'un problème de tiran mais vraiment pas sur , c'est du 9-42 et je crois que l'ancien l'était aussi car c'est le standard ibanez il me semble (Je n'ai pas demandé le tiran au vendeur lorsque j'ai acheté la guitare , j'aurais peut être du !)
Lorsque j'accorde la guitare , le floyd reprend toujours une position presque parallèle mais pas tout à fait j'ai l'impression , je vais voir ce que je peux faire , j'ai déjà essayé la technique de la cuillère mais ça ne résou pas le problème de la tension , je pense pouvoir me débrouiller avec toutes ces explications !
Merci encore et bonne soirée , si quelqu'un a le même souci et qu'il tombe sur ce post , je pense qu'il pourra lui être utile !


Je viens d'éditer mon message car j'avais fait une erreur. Il faut donc le relire, j'ai fait les photos, le temps de les charger et j'édite à nouveau mon message en les ajoutant
pask30620
pliskin001 a écrit :
pask30620 a écrit :
pliskin001 a écrit :
Merci pour vos réponses !
Merci pour cette explication , il se pourrait bien qu'il s'agisse d'un problème de tiran mais vraiment pas sur , c'est du 9-42 et je crois que l'ancien l'était aussi car c'est le standard ibanez il me semble (Je n'ai pas demandé le tiran au vendeur lorsque j'ai acheté la guitare , j'aurais peut être du !)
Lorsque j'accorde la guitare , le floyd reprend toujours une position presque parallèle mais pas tout à fait j'ai l'impression , je vais voir ce que je peux faire , j'ai déjà essayé la technique de la cuillère mais ça ne résou pas le problème de la tension , je pense pouvoir me débrouiller avec toutes ces explications !
Merci encore et bonne soirée , si quelqu'un a le même souci et qu'il tombe sur ce post , je pense qu'il pourra lui être utile !


Je viens d'éditer mon message car j'avais fait une erreur. Il faut donc le relire, j'ai fait les photos, le temps de les charger et j'édite à nouveau mon message en les ajoutant


Je viens de lire après l'edit , lorsque je met la cuillère , je peux la retirer et le floyd ne bouge presque pas donc je suppose qu'il est parallèle . Je pense que tout est question d'équilibre en la tension du floyd et celle des cordes au niveau des mecaniques .


Si la cuillère s'enlève seule on peut être dans le cas 2 de mon message initial, ca se joue au "poil de c.." les visses doivent être vraiment très proche du manche de la cuillère ca doit pratiquement la toucher mais normalement ca se voit à l'oeil nu si le floyd est soulevé ou pas. Question bête mais tu visses bien ton bloc cordes ?

ps : j'ai édité en ajoutant les photos
gayasoldier
euh... c'est sous entendu où que c'est la misère un floyd?

Oui, c'est plus délicat qu'un vibrato standard, ton explication est très bonne (je connaissais pas la technique de la cuillère!)


Le tout est de trouver le juste équilibre entre le tirant des cordes et celui des ressorts,
Ne pas oublier de régler la hauteur des cordes avec le floyd en position parrallèle à la table avant de toucher aux ressorts,
accorder, visser,réaccorder, dévisser, réréaccorder, revisser et réréréaccorder, si ça c'est pas la misère!

Petite aparté, étant luthier et ayant plusieurs de ces machins à régler par mois, voir par semaines, je pense pouvoir soutenir cette idée, même si tout le monde n'est pas d'accord avec moi...
Le vibrato double action reste quand même un super outil pour le musicien, et une fois qu'il est réglé correctement et que le tirant de cordes reste le même, c'est parti pour un bon moment... (selon le type de jeu du musicien, comme toujours.)
gayasoldier
le principe est de bloquer le floyd en position parallèle à la table, il te faut trouver une cale de la bonne épaisseur, tu peux aussi placer la tige vers l'arrière et caller sous celle ci.
edit: il est magnifique ce vibrato!
pask30620
gayasoldier a écrit :
t'avais qu'a pas prendre une gratte avec un floyd...vas chez ton luthier, il te fera un réglage au poil dont le prix te fera prendre conscience des inconvénients du floyd.... mais j'aime pas les floyds!


Ce sont ces passages qui m'ont laissé croire que tu insinuais que les floyds sont la misère mais tu le confirmes un peu dans ton post suivant quand tu dis

gayasoldier a écrit :
accorder, visser,réaccorder, dévisser, réréaccorder, revisser et réréréaccorder, si ça c'est pas la misère!
mais j'ai du mal comprendre à nouveau

Bref, importe que l'on aime ou pas le floyd, notre amis à un problème et seule la résolution de celui-ci compte et désolé d'avoir mal interprété

pliskin001 a écrit :
Après avoir vu les photos , je me suis rendu compte qu'on ne parlait pas de la même maniere de mettre la cuillère ! je la mettais à l'interieur du trou jusque dans la cavité ou il y a les ressorts , perpendiculerement à la maniere dont tu la met donc .
Je ne peux pas mettre la cuillère comme tu le fait même si je bouge le floyd car ce n'est pas le même floyd et je n'ai pas de vis à l'arrière, si je veux mettre la cuillère comme tu le fait , le floyd doit être poussé à fond et je ne peux pas vraiment vu la dureté du floyd , c'est celui-ci :
http://www.ibanez.co.jp/produc(...)id=75
(photos à droite de la page)
Et oui je serre bien le bloc cordes à fond .


La bonne réponse réside dans celle gaysoldier lorsqu'il dit
gayasoldier a écrit :
le principe est de bloquer le floyd en position parallèle à la table, il te faut trouver une cale de la bonne épaisseur, tu peux aussi placer la tige vers l'arrière et caller sous celle ci. edit: il est magnifique ce vibrato!


Je confirme que ce vibrato est magnifique
wyldenot
Comme gaysoldier l'as dit, prend un petit morceau de bois et coince le a l'intérieur du floyd. C'est ce que je faisais dans le passé, avant de prendre la sage décision de me départir de ce ''paquet de trouble''
la Stratocaster est à la lutherie ce qu' IKEA est à l'ébénisterie
pask30620
pliskin001 a écrit :
Je le coince pour l'accorder , ce qui marche très bien mais que les ressorts soient à la tension minimum ou maximum ne change pas grand chose à la dureté du floyd ! C'est quand même étonnant . Merci à tous pour ces réponses très ultiles et précises !


Sauf erreur de ma part, la dureté ne se règle pas, seul le tirant des cordes va influer sur celui-ci. On en revient au point initial, tu dois avoir un tirant différent de celui d'origine. Je ne vois d'autre d'explication.
gayasoldier
??? si tu tends ou tu détend les ressorts tu dois sentir une différence, au moins sur l'accordage et le parallélisme...
ou alors je te comprends mal
ou alors c'est un floyd hybrido-mutant dont je n'ai pas connaissance

edit: j'avais mal compris, en effet, la dureté du floyd dépend du tirant des cordes...

et oui Pask, je confirme que, personellement, je trouve qu'un vibrato double action c'est la misère (du moins à régler, y'a qu'a regarder le nombre de posts intitulés "problème floyd" ), c'était pour te taquiner un peu que je laissais planer le doute!
ça reste un avis personel, mais comme tu le dis, ou le sous entends du moins (encore une taquinerie), revenons en au problème de notre ami...

édit: cela dit, pliskin, tu as toutes les clefs en main pour y arriver maintenant...

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