Ou trouver une lampe EL84 Mullard

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Gillou
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    Gillou
    le 24 Janv 2009, 23:58
Je n'ai testé que la EL34 Mullard RI, elle est quand même bien à la rue par rapport à la vraie....
Je crois que même si elles portent le même nom, elles n'ont absolument rien de commun avec les vraies...
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Den33
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    Den33
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damathos a écrit :
Salut à tous,

Une petite question bête, malgré une recherche sur google, qui s'est avérée infructueuse (que des liens ebay), je n'ai pas trouvé de site/magasin en France qui vend des lampes EL84 Mullard (réédition, parcque les NOS, j'ai pô les moyens !!)

Auriez vous par hasard une/des adresse(s) à me faire parvenir ?

En vous remerciant !!

Damien


Tout d' abord pourquoi des EL84 Mullard ? Pour le nom ? Pour la "légende" et toute la part de fantasme qui va avec ?

Parce que des authentiques Mullard fabriqués en Angleterre, tu vas en trouver sous plein de "rebadgeurs et/ou fabricants" en NOS, sans que personne ne s' intéresse à cette production sauf les spécialistes. Je ne cite pas de marques mais j' en connais au moins 4, bien connues dans notre pays (aller si, je te donne un indice pour l' une d' entre elles : elle possède le trademark Mullard pour l' Europe comme viens de te l' expliquer Gillou).

Maintenant je ne pense pas que l' identité sonore d' une Mullard d' époque vaille les prix affichés. Mais c' est un avis personnel. Certes ces lampes se font rares et la spéculation est de mise. Alors des petits malins se sont mis dans l' idée de fabriquer une réissue à moindre coût. Je n' ai pas essayé cette dernière, mais vu les normes ROHS et surtout une différence physique pour le moins flagrante sur tous les éléments de cette lampe (tube pour les puristes), il ne reste à mon avis que le plaisir de se dire qu' on a des Mullards dans son ampli.
Tof the F*up guy
strat777 a écrit :
en france ca ne va peut etre pas etre facile
( essaye audiotubetech il pourra peut etre te l'avoir sur commande !! )

sinon chez tube depot 20 euros la paire

http://store.tubedepot.com/mu-el84.html

d'accord aussi avec le gars du dessus jamais eu de soucis avec e-bay
( alors que j'en est eu avec des gros sites !!!)



Ces mecs sont tres serieux chez tude depot, j'achetes mes tubes chez eux ainsi que 50 % des pieces de mon ampli. S'ils livret sur la France, c'estcool, pensent a la TVA


Les Mullard, sont fabriqué par New Sensor dans l'usine Reflector, en gros, les marques c'est Sovtek, electro-harmonix, tung-sol, svetlana, mais elle a rien a voir avec la Sovtek EL84 ou EL84M, la EL84M est fabriqué aux standards militaire, donc, tout est beaucoup plus baleze, mais elle crunch moins.
J'ai les Mullard Russes, elles sonnent un peu plus punchy que les JJ. J'ai juste pris çà pour essayer, je passe au Sovtek EL84M le prochain coup.
Que çà soit TAD-EL84STR, Mullard EL84, Sovtek EL84, Electro-Harmonix EL84, j'ai l'impression qu'elles sont toutes construites de la meme facon.

http://us.st12.yimg.com/us.st.(...)08116
http://us.st12.yimg.com/us.st.(...)40955
http://us.st12.yimg.com/us.st.(...)06004

Le NOS. j'en veux pas vraiment.

Le truc a retenir avec les EL84, c'est qu'il existe à tout cassé 4 modeles, 2 modeles russes (Reflector), un modele Tcheque/Slovaque (JJ), un modele Serbe (Ei), et il y a presque plus de tube serbe.


Les Reissues de Genalex N709 (c'est le vrai qualificatif des EL84 Mullard) devrait etre pas mal, mais sinon, idem, cest du tube Russe...

La couleur de la "plate", c'est ce qui doit faire la difference je pense, plus c'est noir, plus il y'a de carbone, plus le tube sonnera bon, c'est simple les differences sont à ce niveau

On voie bien la différence entre le Mullard et le Sovtrek Electro-Harmix
jette un oeil par la : http://us.st12.yimg.com/us.st.(...)33921







Les versions de EL84 en revu

Versions the EL84 / 6BQ5 comes in are:

* EL84 and 6BQ5, the standard versions of the EL84. EL84 is the European name, the 6BQ5 is the same tube, but with the USA name. The English militairy equivalents of the EL84 are the CV2975, CV8069 and CV10321.
* 6pi14pi, Russian exact equivalent of the 6BQ5 / EL84. Directly interchangable.
* The E84L and 7320 are improved long life versions of the EL84. They have slightly higher plate disspation (13.5W instead of 12W) and can handel 450 volts on the plates instead of 300V (EL84).
* The 7189 is the special quality long live version of the EL84.
* 6pi14pi-EB, Russian near equivalent of the E84L, 7320 and the 7189. It can handle a bit more plate dissipation (13.5W instead of 12W) and can have 500 volts of plate voltage according to the datasheets, instead of 300V (EL84).
* The 7189A is like the E84L and the 7320, only has slightly different pinout. This should not be a problem in most amps, please ask me if you are in doubt.
* The 10BQ5 is a EL84 with 10 volt heater voltage.
* The 6GK6, 10GK6, 16GK6 and 29GK6 are equivalent to the EL84, but have different pinout and different heater voltages. The heater voltages of these types are 6.3, 10, 16 and 29 volts respectively.
* The N709 is the Mullard equivalent of the EL84.



RUSSIA

Reflector Corp, Saratov

Makes most of the tubes marketed by New Sensor Co. of New York under the "Sovtek" brand name. Some of these are old Russian types, others are made especially for export. Types in production: 2A3, 300B, 12AX7 (3 variations known), EL34 (3 versions), 6CA7 fat, 5AR4, 5881, 6922, 6EU7, 6L6GB, 6V6GT, 6072A, 6973, 7199, 7591, 7868, EL84 (2 versions), KT66, KT88, KT90, 6P15P. "Sovtek" also markets 5U4G, 5Y3GT, 6SN7, 6SL7, three 12AX7s and a few other types made at other factories. Note: there is no "Sovtek" factory. "Sovtek" is only an American brand name owned by New Sensor. New Sensor now owns the Svetlana brand name and is using on tubes manufactured by Reflector.

Ryazan Plant of Electronics, Ryazan

Makes power triodes for RF and audio applications. Some are sold outside Russia by Svetlana Electron Devices. Ryazan has also made large thyratrons and pulse tubes. Types in production: 811A (popular and sold all over the world), 812A, SV811-3, SV811-10, SV572-3, SV572-10, SV572-30, SV572-160, GM-100, others. SV types and 812A are made especially for Svetlana Electron Devices.

SED Winged C, St. Petersburg

A major Russian power-tube manufacturer. Formerly a part of the huge Svetlana collective factory, now independent. SED tubes are now distributed in North America and Europe by PM Components. Types in production: EL34, SV6L6GC, SV6550C, 300B, EL509, EF86, 6BM8, 6AS7, 3CX300A1, 6D22S, GP-5, and a long list of large power types for amateur radio, broadcast and industrial uses. KT88 and 12AX7 are have been recently introduced.

Ulyanov, Ulyanovsk

Large state-owned factory specializes in military equipment. Also makes tubes for use in military aircraft electronics. Types in production: GU-50, GU-13/813, 6S33S-V, 6S19P, 6S41P, others. 6S33 is becoming popular in high-end amplifiers in America and Japan.

Voskhod, Kaluga

Large collective factory, makes many ICs and other semiconductors as well as receiving tubes. Types in production: 6N1P-EV, 6AX7, 12AX7WA and WB, 6SN7, 6SL7 and a few other types sold by various firms outside Russia, such as New Sensor/"Sovtek" and Svetlana Electron Devices.

CHINA

Shuguang Electrical Factory No. 1

Owned by Korean firm Samsung. Shuguang makes most of the popular audio and guitar types, which are frequently rebranded by importers and OEMs. Types believed in production: 6L6GC, EL34 (3 types), 6550, KT100, 5AR4, 2A3, 807. Possibly 211, 845--unconfirmed. Shuguang's low-cost tubes are often seen in guitar amps. (Thanks to Chris Beeching for info.)

Liuzhou

Makes many types which are marketed abroad. PM Components, a British firm, has "Golden Dragon" types made by Liuzhou. (Thanks to Chris Beeching for info.)

O&J Enterprises/Valve Art

Makes the following: 6L6GC, EL34, 6550A, KT88, KT100, 300B, 300B-C60 (graphite plate 60w), 5300B (graphite plate 80w 150mA), and 6300B (graphite plate 80w 180mA), plus possibly other types, at a factory in Changsha, Hunan. (Thanks to Wilfred ter Borg for type list.)

"Sino" factory in Beijing recently stopped making 12AX7, 12AT7, 12AU7, 6GH8, 6AN8 and other small tubes, due to a poor market and tough competition from Sovtek/New Sensor. It is said that Sino made the popular, low-cost 211s and 845s often seen in SE amplifiers; this cannot be confirmed. Sino is apparently no longer making any tubes. There are other tube factories in China. Most keep a very low profile. Some of these lesser-known factories specialize in transmitting tubes such as the 811A, 812A, 813, 3-500Z,4-400, 100TH, 833 and others. Such transmitting types are often branded with old American/European brands and sold without notification that they are Chinese-made, as are the audio types.

SLOVAKIA, CZECH REPUBLICS

JJ Electronic, Cadca, Slovakia

A spinoff from now-defunct state factory Tesla factory. Outside of Slovakia, JJ tubes are often sold under the Teslovak or Tesla brandname. Groove tubes is a major distributor. Types in production: GZ34, KT88S, EL34, E34L, ECC803S, ECC83/12AX7, EL84, 2A3, 6L6GC, 6V6GTS, 300B, 7027A, 7591S. Some of the power pentode types are available in red or blue glass.

AVVT, Prague, Czech Republic

Run by former Vaic Valve Co. founder Alesa Vaic. Manufatures audio power triodes for high-end hi-fi amplifiers. Types in production: AV300B SL, AV32B SL, AV62B SL, and others.

KR Enterprise, Prague, Czech Republic

Formerly Vaic Valve Co, now operated by Riccardo and Eunice Kron. Manufactures power triodes for high-end audio amplifiers. Types in production: VV30B, VV300B, VV52B, KR1, a single-plate 2A3 and other types..

YUGOSLAVIA

EI Electronic Industries, Nis, Serbia

Former state-owned factory, makes all types of electrical products, still making tubes using some old Philips production tooling and equipment. Marketed outside of Serbia by Edicron Electronic Components Ltd, UK. Types in production: 6CA7, 6CG7, 12AT7, 12AX7, 12BH7, 12DW7, EL34, EL519, PL519, KT90, KT99, EL84, EL86, possibly a few others. Latest reports indicate that the EI factory was not destroyed in the 1999 Kosovo conflict by NATO missles.

UKRAINE

Poljaron, Lvov

Makes 833A and some Russian power types, plus related products such as vacuum capacitors.

USA

Richardson Electronics, LaFox, IL

Makes a 300B, 845 and 50 sold under the Cetron brand for high-end audio, as well as a KT88 sold under the National brand. Richardson has large quantities of tooling obtained from old American tube factories when they shut down. Also makes some larger transmitting and high-voltage types. Richardson markets many tubes, obtained from other factories worldwide, under their own brandnames; such as Cetron, National and Amperex.



Westrex Corporation, Kansas City, MO

Makes the reissued Western Electric 300B for high-end audio. Claims to be developing a KT88, WE308, WE274A and other old WE types for future manufacture. Corporate and sales offices are located in Atlanta and Chattanooga. Also has sales office in UK. Tube manufacturing facility was relocated from Kansas City to Huntsville, AL. This firm is independent of AT&T Corporation and has licensed the brandnames from AT&T.



MU, Oceanside, CA

Small contract factory, makes occasional runs of unusual glass and metal-ceramic tubes for military use. Still makes some of the old "Bendix Red Bank" tubes, such as the 6094 and 6384, in occasional lots.



Triton Services ETD, Gaithersburg, MD

Makes some Eimac and Litton glass power types, using equipment from the original manufacturers. Recently discontinued some glass types, such as 4-65A, 4-125A, 250TH, 304TH/TL, etc. (these types are now only available from China).
Tophe
Den33
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  • #19
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lokrian a écrit :
ah bon l'interieur est différent ? parce que l'argument "officiel" du bouzin est de dire qu'elles sont fabriquées selon le même cahier des charges ...

je comprend pô ?!


Vu ton intérêt et ton non moins excellent topic sur l' amplification lampe(s) en 12V (je le lis de temps en temps, sans participer) , je te mets le lien d' un post que j' ai fait il y a quelque temps dédié aux EL84. Comme ca, ca donnera une deuxième marque sous laquelle on peut trouver une Mullard.

Excellent condensé des dernières unités de fabrication, TTFG
Gillou
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  • #20
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    Gillou
    le
Tof, tes données sont très intéressantes, mais datent de 4 ou 5 ans, il s'est produit des trucs entretemps, nouveux tubes chez Sovtek (12AX7WC), fermeture de l'usine Ei en Serbie, nouvelle marque du groupe Soktek/EH: Genalex Gold Lion, etc....
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Tof the F*up guy
Merci Gillou, donc si je comprends Genalex, c'est encore du New Sensor (Sovtek/EH/Mullard/Genalex/Tung-Sol/Svetlana, et tant d'autres), fabriqué dans l'usine Reflector.

Donc il nous reste que du Russes (New Sensor), militaire ou standard avec differentes pieces de differentes qualité à l'interieur, mais elles sont toutes fabriquées de la même façon au même endroit et donc du Tcheque JJ.
En gros du "Sovtek" de differentes gammes et du JJ. Et une 12 de types/marques (Fender/Mesa/Grooves Tubes/Tube Amp Doctor) qui testent ou non et rebadgent tout çå.
Hallucinant, il va falloir que je me trouve ou fasse un autre ampli
Tophe
Gillou
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  • #23
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    Gillou
    le
Fabriquées de la même façon, je n'irai pas jusque-là. Mais ceuix qui ont comparé les EL84 Genalex aux autres les ont trouvées bien supérieures. Je n'ai pas testé perso.

Et dans les testeurs/relabelleurs, il y a aussi Ruby !
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Tof the F*up guy
Il va falloir que j'essaie ces Genalex La plaque est bien noire, çà sent bon la qualité genre RCA blackplate La Mullard n'a jamais etait excellent en EL84 mais plutot en EL34, il suffit de chercher un peu une Genalex NOS c'est 400, une mullard c'est 129... Bref. Y'a pas photo.

Idem pour la Mullard aussi comparé à la JJ, JJ on voie direct le manque de carbone dans le metal de la plaque de la JJ, je paries que Sovtek, c'est pareil que JJ, je verais bien le prochain coup que je passes commande pour voir si les Sovtek sont ausi clair que les JJ, sinon y'a pas photo, enfin si.
Niveau son je preferes la Mullard à la JJ, elle a plus de punch.

La Genalex, enfin je testerais bien un jour dans les mois qui viennent, je penses.

Enfin, une photo de store, mais bref, bien noire, cette plaque
Aussi sombre que du NOS Sylavania, RCA ou Brimar. Miam!!
Tophe
kleuck
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  • #25
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    kleuck
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J'avais testé des EL84 Mullard Ri : pas le même son que les EH ou Sovtek, plus fin, un peu aérien.
Pas intéressante en guitare à mon avis, plutôt pour la Hi-Fi.
N'ayant jamais utilisé de vraies je ne comparerais pas.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
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  • #26
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Attention aux réglages hasardeux en prise photo, notament en matière de balance des blancs et de flash.
Ensuite, pour la nouvelle production je ne peux pas comparer d' original à réissue, n' ayant que des originales (plus d' une vingtaine différentes, diférences de structure d' anode que l' on retrouve jusque sur une même marque).

Et concernant la NOS RCA, franchement elle est trés en retrait au niveau "performances" par rapport aux lampes Europénnées.

Les meilleures pour moi sont les RFT, les TFK (pour leur clarté), les Mullard, les philips hollande et la genalex. Il est difficile de les classer car elles ont toutes leur personnalité et toutes mérites une attention auditive. Mais une chose est sûre, elle sont largement au dessus de la production "moderne". Même d' une JJ qui, parmi le peu de moderne que je possède, est la plus "intéressante".

Les Américains ont fait de trés bonnes lampes de puissance octales (hors EL34/6CA7), certainement même les meilleures. Mais pour toutes les autres "familles" qui nous intéressent dans nos amplis guitares, l' europe de l' ouest et de l' est a fait beaucoup mieux (lampes de préamp comprises). Reste encore une fois que la communication à l' américano/anglo-saxone a fait son travail de sape et a trés bien formattée les esprits (et continue à le faire).
kleuck
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  • #27
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    le
Citation:
Mais pour toutes les autres "familles" qui nous intéressent dans nos amplis guitares, l' europe de l' ouest et de l' est a fait beaucoup mieux (lampes de préamp comprises).

Hum, là je ne suis pas sur.De toutes les 12AX7 que j'ai essayé, ce sont les Ge qui sonnent le mieux (et Ei ok...).
Même les Mullard sont bof bof dans un ampli de guitare (à moins de faire du jazz).
Alors bien sur ce sont mes gouts, mon ampli etc, mais tout de même ça m'interroge la réputation des tubes européens, pour moi, pour la guitare et pour parler des 12AX7, elle est usurpée (excessive à tout le moins).
Bon je n'ai pas encore pu mettre la main sur une RFT ou Tungsram en 12AX7.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Den33
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  • #28
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    Den33
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kleuck a écrit :
Citation:
Mais pour toutes les autres "familles" qui nous intéressent dans nos amplis guitares, l' europe de l' ouest et de l' est a fait beaucoup mieux (lampes de préamp comprises).

Hum, là je ne suis pas sur.De toutes les 12AX7 que j'ai essayé, ce sont les Ge qui sonnent le mieux (et Ei ok...).
Même les Mullard sont bof bof dans un ampli de guitare (à moins de faire du jazz).
Alors bien sur ce sont mes gouts, mon ampli etc, mais tout de même ça m'interroge la réputation des tubes européens, pour moi, pour la guitare et pour parler des 12AX7, elle est usurpée (excessive à tout le moins).
Bon je n'ai pas encore pu mettre la main sur une RFT ou Tungsram en 12AX7.


Il y a effectivement une affaire de goût et d' éléments constituant la chaîne sonore. Le constat que j' émets vaut pour des "petits" amplis SE assez dépouillés. avec plusieurs types de HP (élément lui aussi trés important) cependant.

Je ne connais pas la RFT (à ma grande "frustration"), ni la mullard d' ailleurs, mais il y a un panel beaucoup plus important de lampes 12AX7 en Europe qu' au états-unis. Avec toutes une particularité sonore. De même qu' au sein d' une même marque il y a plusieurs 12AX7 (ce qui ne favorise pas les conseils et autres avis). Il y a par exemple 2 types de 12AX7 silver plate chez mazda (dont une triple mica) en plus d' une grey plate (à ma connaissance, mais il y en a peut-être d' autres). Plusieurs types aussi chez Tunsgram, Philips, Radio Technique, Telefunken, Siemens pour celles que je connais.
kleuck
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  • #30
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    kleuck
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Den33 a écrit :
De même qu' au sein d' une même marque il y a plusieurs 12AX7 (ce qui ne favorise pas les conseils et autres avis). Il y a par exemple 2 types de 12AX7 silver plate chez mazda (dont une triple mica) en plus d' une grey plate (à ma connaissance, mais il y en a peut-être d' autres). Plusieurs types aussi chez Tunsgram, Philips, Radio Technique, Telefunken, Siemens pour celles que je connais.

Oué, et les Ei donc...j'en ai eu deux séries complétement différentes.
Bientôt je pourrais dire ce que je pense d'un "JAN 5751 by PHILIPS ECG" et d'une 12AX7 Svetlana (Colomor), une vraie vieille pas une 2001.
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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