Histoire du rock... avis de specialistes !

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frisko
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    le 04 Oct 2005, 07:43
le_vince a écrit :
Citation:
Quant à Vince Taylor, oui évidemment, mais on ne sait pas citer tous le monde dans un résumé aussi sucsint... et puis l'impact eu plutôt lieu en France chez Barclay en 1961... (pour nous, en tout cas).


oui et non Brand new caddillac as ete classer au bilboord anglais .

et quand tu voie qu'elle musicien a enregistrer la version de 59 tu te dit que ça merite d'etre citer , et accesoirement c'etait un amis de mon pere, donc j'ai connus l'homme et sa legende .

et puis oublier une partie du rock europeen c'ets oublier une partie de l'histoire de la musique .


Attention, j'ai bien connu Vince aussi, mais après sa période faste et j'ai eu l'occasion de le voir vers 1967-68 dans un petit club à Bruxelles, comme il était accompagné par un groupe du coin "les Partisans" et que je connaissais les musiciens, on a pris le pot ensemble après le concert.
Il fait toujours partie de mes préférés et je n'oublie pas les européens puisque je cite Tommy Steele, Cliff Richard, etc... on pourrait aussi parler du rock en France, mais pour cela il faudrait un autre topic...
Les origines du rock, qu'on le veuille ou non sont "made in USA"
A gentleman is someone who knows how to play the banjo... but doesn't !
frisko
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xavierwt a écrit :
Donc, le fondateur du Rock 'n roll c'est Chuck ou Elvis?


On associe souvent Presley avec les débuts du Rock'n'Roll, Sam Phillips directeur/fondateur de "Sun Records'' à Memphis, cherchait un blanc chantant "comme un noir''... et ce fut Elvis... Mais selon moi, il est impossible de dater les débuts du Rock, car celui ci est né de tant de courants musicaux, que certains faisaient du "Rock" sans le savoir bien avant Elvis. Le terme Rock'n'Roll date de 1952 et a été lancé par le disc jockey Alan Freed qui organisa le premier concert dit de "Rock'n'Roll au Cleveland Arena en mars 1952. Vers 1953, il eut une émission de radio très populaire auprès des teenagers ''Mooglow Rock'n'Roll Show" il continua également à organiser des concerts dont tous les participants étaient des musiciens de Rythm & Blues au début.

Une affiche d'époque :



Un show à l'américaine :

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frisko
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Plus rien à dire sur le Rock'n'Roll
A gentleman is someone who knows how to play the banjo... but doesn't !
le_vince
non meme si il me semble que le terme rock and roll date des annee 40 (une chanteuse black dont je ne me souvient plus le nom).
Electrokution yes i need .
frisko
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le_vince a écrit :
non meme si il me semble que le terme rock and roll date des annee 40 (une chanteuse black dont je ne me souvient plus le nom).


Oui, et si tu écoutes les blues enregistrés dans les années 20/30, tu entendras aussi de temps en temps "Rock" ou "Roll" par ci par là... mais ça ne désignait pas encore un style musical, c'est bien Alan Freed en 1952 qui a baptisé cette musique "Rock'n'Roll"... comme le Twist... twist voulant dire tordre... un twist = un coup tordu on a donné ce nom à une danse au début des sixties... mais le terme "twist" on l'entends dans un tas d'autres styles de musiques, de chansons, vu que c'est un verbe
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le_vince
d'ailleur ... a propos du twist ...

chubby chekers le papa de "the twist" as ete obliger de prendre des cours intensif de twist avec line renaud car en france on ne dance pas le twist comme au etats unis ...

sinon as tu parler de "big bopper" et de "Ritchie Valens" (et son rock hispanisant) ("oh donna" repris en france dans une maginifique version par moustique).



et le johnny burnett trio (train keep and rollin).
Electrokution yes i need .
frisko
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le_vince a écrit :
d'ailleur ... a propos du twist ...

chubby chekers le papa de "the twist" as ete obliger de prendre des cours intensif de twist avec line renaud car en france on ne dance pas le twist comme au etats unis ...

sinon as tu parler de "big bopper" et de "Ritchie Valens" (et son rock hispanisant) ("oh donna" repris en france dans une maginifique version par moustique).

et le johnny burnett trio (train keep and rollin).


difficile de citer tous le monde... il y'a également toute la période Sun de 54 à 60... Warren Smith, Billy Lee Riley, Sonny Burgess, etc... ceux de chez Capitol Records... les femmes : Wanda Jackson et chez RCA, "The Female Elvis" Janis Martin... ''Donna'', j'ai tellement chanté ça aux bals du sam'di soir entre 1964 et 1984 (mes années baloches) que je n'arrive même plus à... l'écouter
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le_vince
on pourrais resumer la naissance du Rock and Roll a SUN quans on voie le curriculum vitae du studio...

aller je vais m'ecouter un "Blue moon" par the king et un "walking the dog par mister tomas ...
Electrokution yes i need .
Citation:
et puis oublier une partie du rock europeen c'ets oublier une partie de l'histoire de la musique .


Merci, ca m'aiderait a retomber dans le vif du sujet : Le Rock europeen.

Par contre je suis toujours aussi impressionne par vos connaissances et je suis trop interesse a la naissance du style aussi complet et grandiose que le Rock (desole pour les rappeurs et les autres mais... :p)... Enfin un sujet scolaire passionnant [/list][/code]
le_vince
pour verbek (patrick) .

le rock n'est qu'une imitation par des blanc du Delta blues ... (ecoute un Roadrunner de dixon pour t'en convaincre...).

le rock est une musique (n'en deplese a certain) resolument blanche, dans l'amerique des annes 50 impossible pour des blanc de se dandiner sur de la musique noire (blues et ces deriver) les major ont donc coller un blanc(pour simplifier) qui chantait du Hillibilly (une sorte de country du Bush) , et lui on fait chanter des chansons de blues du delta (sans pour autant crediter les auteur originaux de ces titres ...)...

le rock and roll c'ets ça ...

ont suivit apres l'arriver de berry , du petit richard , du gros domino ( on dirait une traduction d'altavista ...) , mais pour le public c'est d'abord presley , haley , holly,....

en france le rock and roll arrive en 56 deux disque se dispute ça parterniter.
le plus Connus
Henry salvador (alis cording) chantant Rock and Roll Mops.
et Mac Kac et sont fameux Rock and Roll.

le rock and roll est pris au second degres ...

en 58~59 3 artiste font se partager la parterniter du Rock And Roll dit serieux.

Richard 'ans Rock' anthony (qui sort deux sublime EP ...)
Daniel Geral et son "little Billy Boy"
et Claude Piron (qui deviendras Danny Boy) .

le rock Explose vite ratraper par le mouvement Twist (Rock and Twist).

hallyday sort ses premier 45t chez vogue ... puis change de maison de disque ... et Signe chez philips...
barclay trouve alors L'anti tese de hallyday..
Vince taylor & ses play boys ... (le cuir , les chaines , et des pointure angalise en guise de musicien...).

je laisse la suite (en particulier la partie des groupe français qui est superbement charger d'histoire a teddy ...)...
Electrokution yes i need .
(leger up desole!)

Toujours en lien avec notre projet, nous avons decide d'aller interviewer des artistes (oasis passe bientot mais on ne reve pas, ou les ex-Telephone ou meme des auteurs de bouquins sur le sujet (desole Teddy :lol... Qu'en pensez vous ? et auriez vous des suggestions particulieres ou des conseils pour que de grands musiciens aillent se faire agresser par des ptis lyceens ?

Encore merci ( a force :p)
frisko
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le_vince a écrit :
pour verbek (patrick) .

le rock n'est qu'une imitation par des blanc du Delta blues ... (ecoute un Roadrunner de dixon pour t'en convaincre...).

le rock est une musique (n'en deplese a certain) resolument blanche, dans l'amerique des annes 50 impossible pour des blanc de se dandiner sur de la musique noire (blues et ces deriver) les major ont donc coller un blanc(pour simplifier) qui chantait du Hillibilly (une sorte de country du Bush) , et lui on fait chanter des chansons de blues du delta (sans pour autant crediter les auteur originaux de ces titres ...)...

le rock and roll c'ets ça ...

ont suivit apres l'arriver de berry , du petit richard , du gros domino ( on dirait une traduction d'altavista ...) , mais pour le public c'est d'abord presley , haley , holly,....

en france le rock and roll arrive en 56 deux disque se dispute ça parterniter.
le plus Connus
Henry salvador (alis cording) chantant Rock and Roll Mops.
et Mac Kac et sont fameux Rock and Roll.

le rock and roll est pris au second degres ...

en 58~59 3 artiste font se partager la parterniter du Rock And Roll dit serieux.

Richard 'ans Rock' anthony (qui sort deux sublime EP ...)
Daniel Geral et son "little Billy Boy"
et Claude Piron (qui deviendras Danny Boy) .

le rock Explose vite ratraper par le mouvement Twist (Rock and Twist).

hallyday sort ses premier 45t chez vogue ... puis change de maison de disque ... et Signe chez philips...
barclay trouve alors L'anti tese de hallyday..
Vince taylor & ses play boys ... (le cuir , les chaines , et des pointure angalise en guise de musicien...).

je laisse la suite (en particulier la partie des groupe français qui est superbement charger d'histoire a teddy ...)...


Ah non... pas du tout le Rock'n'Roll est d'essence noire, le blues qui a évolué vers des fomes plus rythmiques "Rythm & Blues"... donc To "Rock" et "to Roll'' sont des termes du language du blues...
Le mélange du Blues/Rhythm & Blues des noirs et de la Country Music du Sud (Hillbilly) donna naissance au "Rockabilly''. Alan Freed ne programmait que des groupes noirs (voir affiches dans ce topic) et il inventa le terme Rock'n'Roll pour cette musique... A lire : ''The Sound of the City" un bouquin très explicite sur le sujet...
Après 1954, toute forme de musique pour les ados, pratiquée par des musiciens noirs ou blancs fut regroupée sous le terme général de "Rock'n'Roll''...
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le_vince
a titre informatif ...

j'ai pas mis ça par hazard...

Citation:
pour verbek (patrick) .

le rock n'est qu'une imitation par des blanc du Delta blues ... (ecoute un Roadrunner de dixon pour t'en convaincre...).


Citation:
Le mélange du Blues/Rhythm & Blues des noirs et de la Country Music du Sud (Hillbilly) donna naissance au "Rockabilly''


attention tu vas faire rires des amis a moi la ... le rockabilly est un revival electrifier du hillybilly...

d'apres "my hapiness" tout la period SUN de presley est a 90% hillybilly...

je n'ais a aucun moment dit que le rock and roll etait blanc (j'ai meme dit le contraire il me semble) j'ai juste dit qu'une amerique blanche ne pouvais de dendiner sur des rythm chanter par des noire ...
Electrokution yes i need .
frisko
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le_vince a écrit :
a titre informatif ...

j'ai pas mis ça par hazard...

Citation:
pour verbek (patrick) .

le rock n'est qu'une imitation par des blanc du Delta blues ... (ecoute un Roadrunner de dixon pour t'en convaincre...).


Citation:
Le mélange du Blues/Rhythm & Blues des noirs et de la Country Music du Sud (Hillbilly) donna naissance au "Rockabilly''


attention tu vas faire rires des amis a moi la ... le rockabilly est un revival electrifier du hillybilly...

d'apres "my hapiness" tout la period SUN de presley est a 90% hillybilly...

je n'ais a aucun moment dit que le rock and roll etait blanc (j'ai meme dit le contraire il me semble) j'ai juste dit qu'une amerique blanche ne pouvais de dendiner sur des rythm chanter par des noire ...


C'est plutôt moi (sans rancune) qui vais rire de tes amis... mais voila l'avis de musicologues, plus compétents, (sorry, en Anglais) pour remettre les horloges à l'heure...

Rockabilly is the earliest form of rock and roll as a distinct style of music. It is a fusion of blues, hillbilly boogie, bluegrass music and country music, and its origins lie in the American South. As Peter Guralnick writes, "Its rhythm was nervously uptempo, accented on the offbeat, and propelled by a distinctively slapping bass....The sound was further bolstered by generous use of echo, a homemade technique refined independently by Sam Phillips and Leonard Chess in Chicago with sewer pipes and bathroom acoustics." While recording artists such as Bill Haley were playing music that fused rhythm and blues, western swing and country music in the early 1950s, and Tennessee Ernie Ford performed in a somewhat similar style on songs such as "Smokey Mountain Boogie," they were not playing rockabilly. As Nick Tosches writes, "By the early 1950s, it was not uncommon to encounter simultaneous country and rhythm-and-blues recordings of the same song." And he points out that the Delmore Brothers and Hank Williams were performing, in the late 1940s, music that could be called rock and roll. But rockabilly was a stripped-down version of its various sources, and thus a specific stylistic moment in the evolution of music that before had existed in many forms.

Elvis Presley's 1954 Memphis sessions for Sam Phillips's Sun Records produced arguably the first rockabilly recordings. "That's All Right," first performed by Arthur Crudup, was a reworking of a blues tune, done with overtones of country music. "Blue Moon of Kentucky," by Bill Monroe, was a bluegrass standard, done with overtones of blues.
During roughly the same period of time, a young singer/songwriter down in Lubbock, Texas named Buddy Holly was busy taking elements of various musical styles (blues, country, gospel, south of the border, etc...) and melding them into what later became the "Tex-Mex" sound. Holly's pioneering efforts are legendary, and the rockabilly sound was a strong element in much of his work.

Carl Perkins, who also recorded for Sun, is another performer whose recordings helped to define the genre. "Blue Suede Shoes", written by Carl, is considered a classic of the style. The early recordings of Jerry Lee Lewis, Johnny Cash, Dale Hawkins, Charlie Feathers, Gene Vincent, Billy Lee Riley and Roy Orbison are also considered essential, although Cash, Vincent, Lewis and Orbison each went on to perform in other styles. Eddie Cochran and Ricky Nelson also are considered rockabilly performers; they were not, however, from the South, although Nelson's guitarist, James Burton, grew up in Shreveport.

etc....
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frisko
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et in French...
Durant les années 50, le terme « rockabilly » fut parfois employé pour définir une forme de rock resté très proche des racines country. Cette étiquette est demeurée peu usitée dans les années 60, le mot rock'n'roll suffisant amplement. Puis le terme rock'n'roll, et a fortiori sa simplification, rock, fut adopté pour désigner un peu toutes les musiques populaires ayant une dette, fût-elle ténue, envers la musique de Presley et compagnie. Il devint alors difficile de faire allusion à la musique des pionniers, sinon en ajoutant des qualificatifs comme « véritable », « authentique » ou
« originel ». Toutefois, on vit apparaître au début des années 70 un mouvement revivaliste qui vit éclore en Grande-Bretagne les groupes Crazy Cavan & The Rhythm Rockers, Shakin' Stevens & The Sunsets et autres Wild Angels tandis que George Lucas, futur auteur de la saga Star Wars, sortait aux Etats-Unis son premier film voué au rock'n'roll (American Graffiti) et que l'on voyait se multiplier dans les bacs des disquaires des compilations vouées au genre.
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En ce moment sur bla bla et guitare...