De l'importance de la guitare?

Dazed And Confused
Voilà j'ai pu ramener de Nancy ma gratte bas de gamme.

La finition est correct, la manche est bien aussi.

Mais le son aie aie.

La configuration micro est S/S/S.

Le micro chevalet sonne horriblement, on dirait que mon half-stack marshall devient un vulgaire MG. Froid, harsh, plus de grain le néant.

Je rebranches ma Jackson et la sa sonne épais granuleux tout ce qu'il faut.

On dit toujours que l'ampli est plus important que la guitare.
Mais ce test prouve le contraire; bien entendu on ne peut pas généraliser mais là je suis sur le cul quand j'entendu la différences entre mes deux grattes.
Ok mon comparo est biasé par la fait que la Jackson a un humbucker et l'autre un single coil.
Mais la différences est telles; il faudrait que je puisses essayer une stratocaster USA voir ce que sa donne.
MusashiChan
Bin non ; le rendu final est conditionné par l'élément le plus faible de la chaine sonore ; quel qu'il soit. Si tu as des micros pourris ; tu auras un son pourri. Mais ça vaut aussi pour une pédale ; les HP de ton baffle ; les lampes de ta tête...on peut même aller plus loin et parler des câbles ; du câblage de la gratte etc...chaque élément faible baisse radicalement le niveau du rendu.

@+
syle 7
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+ 1000...
C'est la dure loi du facteur limitant...
J'en ai eu un exemple précis très récemment en branchant ma gratte avec un jack 6 mètres de merde. Il n'y avait pas le moindre faux-contact, le jack était absolument neuf, mais c'était une daube. Je l'avais acheté et gardé en réserve, uniquement en dépannage. Or, mes jacks habituels, je les monte moi-même avec des élément de première bourre.
Sur le coup, j'ai pas compris ce qu'il se passait. J'avais un son tout plat, sans brillance, sans patate... Vraiment, un truc n'allait pas et c'était assez flagrant. J'ai vérifié les réglages de l'ampli, du rack, tout ça... et après avoir fait tout le tour de la config, tout était OK. Le seul changement, c'était ce jack.
J'ai échangé ce jack avec un de ma boucle d'effets (que j'ai désactivée) et... bingo ! A noter qu'utilisé dans la boucle, le jack pourave influençait beaucoup moins le son que branché entre la gratte et l'ampli (je ne sais pas d'où ça vient, c'est juste une constatation empirique... encore que je pense que c'est tout simplement parce-que la boucle est parallèle et que je ne la mixe qu'à 50% par rapport au signal "dry".

Tout ça pour montrer à quel point chaque élément de la chaine est important !
Ca me fait toujours marrer quand j'en vois qui se prennent la tête à monter des micros "méga bourrinator" et qui se cassent la tête à savoir ce qu'il pourraient mettre comme lampes dans leur ampli pour avoir un son plus acceptable, alors qu'ils jouent avec des jacks pouraves, et des alignements de pédales cheap sans true bypass...
La solution à leurs problèmes est toute trouvée...
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...et si tu aimes les monstres qui mangent les enfants : http://www.croquemonster.com?ref=syle

Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
MusashiChan
Tu n'aurais pas 50 pseudos toi ? Style 7 ; Syle 7...tu t'es fait banné comboen de fois ?
syle 7
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    syle 7
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Style 7 ?
Non, connais pas...
Ici, je n'ai qu'un pseudo, et c'est celui-ci, qui est étroitement dérivé de mon prénom. En général, mon pseudo, c'est "Syle". C'est celui que j'utilise sur d'autres forums, mais quand je me suis inscrit ici, il était déjà pris. J'y ai donc ajouté mon chiffre fétiche, le 7.
Je ne me suis jamais fait bannir, et je ne pense pas avoir fait quoi que ce soit pour ça...
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
MusashiChan
En tous cas tu as très bien résumé l'affaire du son...moi je suis souvent déprimé quand je vois des gars partir du magasin avec une Musicman et un Yellow Cable. Ca choque les gens de voir des Monster Cable à 100€ alors uq'ils vont mettre 2000€ dans la gratte...pourtant sur le résultat c'est indispensable d'avoir un pur cable pour brancher une bonne gratte !
syle 7
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    syle 7
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C'est clair...
Mais souvent, dans l'inconscient collectif, un jack, c'est juste un bête bout de fil électrique...
Et il y a un truc qui reste très compréhensible : on peut faire des sacrifices pour s'offrir la gratte de ses rêves. Mais faire des sacrifices pour s'offrir de bons jacks... c'est quand même vachement moins excitant... Et pourtant, le secret est là en grande partie... Avoir du matos de qualité homogène...

Cela étant, pour arrêter de dépenser des fortunes en jacks, maintenant, je me les monte moi-même.
Je prends de très bonnes prises plaquées or, du très bon câble, et après avoir fait les chtites soudures avec du très bon étain (à ne pas négliger) avec de la graisse Hampton (LE secret d'une soudure propre), je coule de la résine époxy dans la prise avant de revisser.
Ca donne des jacks indestructibles, qui peuvent rivaliser avec les meilleures marques, et pour beaucoup moins cher... (bon, beaucoup plus cher qu'un jack de base quand même... faut compter dans les 20 ou 25 €...)

Mais bon... tout cela est valable pour le câblage interne des guitares, les potards... Pendant qu'on en parle : à quoi bon acheter des micros la peau du c** si l'on garde un câblage pourave, un sélecteur pourave et des potards pouraves ?

Eh oui, tout compte...
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Si des gens du 52 veulent faire du boucan avec des instruments de musique, je suis toujours partant.
absou
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Vintage Amp Porn a écrit :
Mais ce test prouve le contraire


pas du tout, ce n'est parceque l'on dis que l'ampli compte plus que la guitare, que la guitare ne compte pas...

c'est différent, je persiste à penser que l'ampli apporte plus en terme de son que la guitare, mais il est bien évident qu'entre 2 guitares différentes tu vas entendre ces différences. Si on pouvait quantifier les ratios d'importance, ça ne serait pas 99% l'ampli et 1% la guitare mais quelque de beaucoup plus équilibré mais avec quand même l'ampli majoritaire.
MusashiChan
absou a écrit :
Vintage Amp Porn a écrit :
Mais ce test prouve le contraire


pas du tout, ce n'est parceque l'on dis que l'ampli compte plus que la guitare, que la guitare ne compte pas...

c'est différent, je persiste à penser que l'ampli apporte plus en terme de son que la guitare, mais il est bien évident qu'entre 2 guitares différentes tu vas entendre ces différences. Si on pouvait quantifier les ratios d'importance, ça ne serait pas 99% l'ampli et 1% la guitare mais quelque de beaucoup plus équilibré mais avec quand même l'ampli majoritaire.


C'est vrai que je le remarque de plus en plus ; une Sguier dans un Mesa sonne bien mieux qu'une Strat CS dans un MGDfx...cela dit ce n'est pas choquant étant donné que l'ampli reste le dernier maillon de la chaine.
awai
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D'un autre côté, il faut quand même bien se rappeler de la différence de type de micros !

Entre des bons simples et des humbuckers (bons également) la différence est déjà flagrante (beaucoup moins de corps et un niveau de sortie plus faible, qui ne drive pas les lampes au mieux du coup) à réglages identiques !
Alors avec des simples de m**de par rapport à des humbuckers corrects (voire même bons, je connais pas ton setup exact donc je me prononce pas) c'est sur que la différence sera hallucinante (surtout en chevalet, où les mauvais simples ont généralement un son très aigrelet)

Tel que tu décris les choses, tu pourrais aussi trouver le son d'une Strat US "pourri"...

Mais c'est vrai que la gratte reste quand même un maillon essentiel de la chaine sonore, personne ne pourra dire le contraire
A-wai Amplification : http://www.a-wai.com
Beyssac
MusashiChan a écrit :
absou a écrit :
Vintage Amp Porn a écrit :
Mais ce test prouve le contraire


pas du tout, ce n'est parceque l'on dis que l'ampli compte plus que la guitare, que la guitare ne compte pas...

c'est différent, je persiste à penser que l'ampli apporte plus en terme de son que la guitare, mais il est bien évident qu'entre 2 guitares différentes tu vas entendre ces différences. Si on pouvait quantifier les ratios d'importance, ça ne serait pas 99% l'ampli et 1% la guitare mais quelque de beaucoup plus équilibré mais avec quand même l'ampli majoritaire.


C'est vrai que je le remarque de plus en plus ; une Sguier dans un Mesa sonne bien mieux qu'une Strat CS dans un MGDfx...cela dit ce n'est pas choquant étant donné que l'ampli reste le dernier maillon de la chaine.

Salut !!!
Il est évident que si tu change à la fois la pelle et l'ampli le résultat sera différent
Enterrer son cardiologue doit être un plaisir incomparable
absou
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Beyssac a écrit :
MusashiChan a écrit :
absou a écrit :
Vintage Amp Porn a écrit :
Mais ce test prouve le contraire


pas du tout, ce n'est parceque l'on dis que l'ampli compte plus que la guitare, que la guitare ne compte pas...

c'est différent, je persiste à penser que l'ampli apporte plus en terme de son que la guitare, mais il est bien évident qu'entre 2 guitares différentes tu vas entendre ces différences. Si on pouvait quantifier les ratios d'importance, ça ne serait pas 99% l'ampli et 1% la guitare mais quelque de beaucoup plus équilibré mais avec quand même l'ampli majoritaire.


C'est vrai que je le remarque de plus en plus ; une Sguier dans un Mesa sonne bien mieux qu'une Strat CS dans un MGDfx...cela dit ce n'est pas choquant étant donné que l'ampli reste le dernier maillon de la chaine.

Salut !!!
Il est évident que si tu change à la fois la pelle et l'ampli le résultat sera différent


là n'était pas son propos, mais plutot que lorsque c'est l'ampli est le maillon faible ça se fait plus ressentir.
Dazed And Confused
awai a écrit :
D'un autre côté, il faut quand même bien se rappeler de la différence de type de micros !

Entre des bons simples et des humbuckers (bons également) la différence est déjà flagrante (beaucoup moins de corps et un niveau de sortie plus faible, qui ne drive pas les lampes au mieux du coup) à réglages identiques !
Alors avec des simples de m**de par rapport à des humbuckers corrects (voire même bons, je connais pas ton setup exact donc je me prononce pas) c'est sur que la différence sera hallucinante (surtout en chevalet, où les mauvais simples ont généralement un son très aigrelet)

Tel que tu décris les choses, tu pourrais aussi trouver le son d'une Strat US "pourri"...

Mais c'est vrai que la gratte reste quand même un maillon essentiel de la chaine sonore, personne ne pourra dire le contraire


C'est pour sa que je disais que le test est biasé par cet élément.
Et j'ai bien envie de tester une strat US sur mon ampli voire si c'est le fait que ce soit le micro simple qui génére ce problème.

A présent je penses qu'il ne faut lésiner ni sur la guitare ni sur l'ampli ils sont aussi importants l'un que l'autre.
Grouic
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Citation:
Mais ce test prouve le contraire; bien entendu on ne peut pas généraliser mais là je suis sur le cul quand j'entendu la différences entre mes deux grattes.


Ca ne prouve rien, non, j'ai ressenti exactement l'inverse en faisant un test similaire. Je pense donc que ça dépend du matos. La guitare a bien sûr une grande importance, mais je reste dans l'idée que l'ampli prime.
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