JCM 800 gain à 10/10 exploitable??

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Invité
oui c'est clair que ca me convient tres bien , mais si j ai bien compris ,le 6eme condos peux améliorer la réponse dans le basses et le gain des preamp et justement depassé 8/10 ..

je sais pas tu as un idée d une modif pour rajouter le 6eme condo et passer a un filtrage avec les 100uF et rajuster la tension ,la j ai pas bien capté?

bon sur ce je vais changer les lampes de preamp selon vos conseil..par contre jai les boules car les tubes de puissance ont ete changés recement et n ont que 2h de jeu..t es sur que ca vaut le coup de rechanger?

concernant la TS ou ZW-44 est ce qu'avec mon OCD (V4) est ce redondant ??...

sinon merci encore pour vos precieux conseils et eclaicissement..c'est le genre de question que j aurai du poser avant l achat

sinon j ai trouver ca , a priori le 5 capa However, during circa 1985, the design of the 100 watt JCM 800 series changed in order to cut costs. The age of the “vertical input” style of inputs as used on 2203s and 2204s for years had ended. A new “horizontal input” configuration began and this in itself only meant that the potentiometers and input jacks were now mounted directly to the printed circuit boards rather than being wired up with flying lead wires. This obviously simplified construction and in itself was NOT such a big deal, but what WAS a big deal was the change in the filtering and power supply structure of the 2203 (but NOT the 2204 - which remained unchanged) that took place later in l986 – this was also designed to reduce costs. Unfortunately, this latter change altered the tone of the amp. When looking at a “vertical input” JCM 800 2203 (or earlier JMP 100 watt for that matter) at the chassis, a total of six filter capacitors (those large “cans” that look like tubes) were previously present.

The first of the horizontal input models were basically unaffected and examples such as the one pictured below show a design with five filter caps rather than the previous six.


The primary four caps grouped together that ran as two pairs in series, was still part of the design and corresponded to Marshall's early power supply design. The circa late-1986 2203's, to reduce costs further, incorporated reduced power supply requirements and specifications and was able to eliminate one "pair" of the series-run caps, reducing the number to three filter caps total. Unfortunately these new 2203's just didn’t have the same “punch” or power levels. Sure, they were still loud, but were much more grainy and thin-sounding as they were turned up....
vintageamps
astrodoubs a écrit :
je sais pas tu as un idée d une modif pour rajouter le 6eme condo et passer a un filtrage avec les 100uF et rajuster la tension ,la j ai pas bien capté?

Oui, on peut modifier, il suffit de reprendre le schéma des vieilles JMP, mais comme je te l'ai dit, vu que tu es en PCB, c'est délicat, il faut un peu bidouiller voire couper des pistes sur le PCB ... Donc est ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle ? Franchement, je n'en suis pas sûr, et perso je ne le ferais pas ...
Tu peux toujours rajouter en // sur les condos de filtrage qui filtrent la tension d'alimentation des grilles de contre écran des tubes de puissance les mêmes valeurs pour avoir le double de filtrage à cet endroit là, mais tu te retouveras dans la config du modèle 3 condos, pas dans celle du modèle 6 condos

astrodoubs a écrit :
bon sur ce je vais changer les lampes de preamp selon vos conseil..

Tu les as déjà changées, et tu as déjà amélioré ton souci !!
Tu as mis quoi et en quelle position ? Dis le nous, car si ça se trouve ça ne sert pas à grand chose de les changer une nouvelle fois ...

astrodoubs a écrit :
par contre jai les boules car les tubes de puissance ont ete changés recement et n ont que 2h de jeu..t es sur que ca vaut le coup de rechanger?

Non, je ne peux pas être sûr que tu vas aimer d'une part et d'autre part qu'on a les mêmes attentes en terme de son.
D'après ce que tu me décris, les EL34 JJ vont dans le sens de pas mal de bas, et c'est dans le bas qu'est ton problème. Les EL34 EH donnent moins de bas, donc je pense que ça peut améliorer les choses, mais je ne peux malheureusement absolument rien te garantir comme ça à distance ...

Je suis désolé, ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais franchement là je ne peux pas t'en dire plus, si ce n'est que si tu veux vraiment faire des modifs, vu que tu n'as pas l'air de t'y connaitre bcp en technique (ce n'est pas du tout une critique, chacun son job) je te conseille vivement d'aller voire un technicien qui s'y connait bien en amplis à lampes dans ta région

Bonne soirée, à+
Invité
bon je laisse tomber pour le 6eme condo..je ferai juste un changement par des new..

sinon j avais a l origine 3 TAD.surement rincé.et la j ai une tung sol gold en V1, et 2 EH en v2 et v3..

enfin tout ca c'est de la theorie, j aimerai bien un jour comparer en blind test les versions histoire d'entendre les differences...

encore merci pour toutes ces infos ..maleureusement dans le haut doubs y a pas de spécialistes...peut etre en Suisse voisine si quelqun connait..
buz
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    buz
    le 04 Jan 10, 22:32
Descends ton ampli à Data sur Besançon et demande Matthieu, c'est un tech indépendant qui passe régulièrement là bas. Un mec super doué et très agréable.
Invité
Merci buz pour tes conseils, oui je le croise avec JP mais il repare pas le amplis je crois..
c'est une autre personne plus electronique traditionelle..excellent et tres syma aussi mais moin branché lampes..

enfin je lui demanderai
vintageamps
astrodoubs a écrit :
sinon j avais a l origine 3 TAD.surement rincé.et la j ai une tung sol gold en V1, et 2 EH en v2 et v3..

Alors essaye dèjà une EH en V1 et V2, et la Tung-Sol en V3
Ou une EH en V1 et V3, et la Tung-Sol en V2

Mais perso, je ne mets pas de tube russe en V2 sur ces Marshall ...
J'ai déjà eu des soucis dans cette position, car visiblement les tubes russes n'encaissent pas trop les tensions élevées sur la cathode, donc je ne le fais pas. J'utilise des JJ ECC803S ou des chinoises en V2
Mais là tu n'as pas autre chose sous la main, donc essaye déjà pour voir si c'est plus exploitable quand tu montes le gain avec une EH en V1

à+
buz
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    buz
    le 04 Jan 10, 23:01
astrodoubs a écrit :
Merci buz pour tes conseils, oui je le croise avec JP mais il repare pas le amplis je crois..
c'est une autre personne plus electronique traditionelle..excellent et tres syma aussi mais moin branché lampes..

enfin je lui demanderai


La personne dont tu parles est de mémoire "Louis", en effet il est plus électronique que tube. Moi en fait je te parle de Matthieu, il passe à Data pour faire les réparations de lutherie, mails il est aussi super calé en ampli (bien plus que Louis). Il connait les vieux marshaux par coeur, il a déjà fait des mods sur un des mes amplis. Je peux te donner son tel si tu le souhaites.
Invité
oui pour l instant ja'i que ca qui traine..
la je peux pas tester ..j ai mis 1h a couche le petit

j essaye demain...et te tiens au courant..merci de tes conseils eclairés..
sinon si tu en vends..j ai lu vite fait que tu testais tes tubes....je suis preneur
A+
Invité
buz a écrit :
astrodoubs a écrit :
Merci buz pour tes conseils, oui je le croise avec JP mais il repare pas le amplis je crois..
c'est une autre personne plus electronique traditionelle..excellent et tres syma aussi mais moin branché lampes..

enfin je lui demanderai


La personne dont tu parles est de mémoire "Louis", en effet il est plus électronique que tube. Moi en fait je te parle de Matthieu, il passe à Data pour faire les réparations de lutherie, mails il est aussi super calé en ampli (bien plus que Louis). Il connait les vieux marshaux par coeur, il a déjà fait des mods sur un des mes amplis. Je peux te donner son tel si tu le souhaites.



yes , super bon aussi ..sinon oui mais par MP,merci
ryu
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    ryu
    le 05 Jan 10, 00:39
en fait tung sol= beaucoup de basses et JJ= beaucoup de basses
déjà en changeant ces deux paramètres ça devrait aller mieux
si vous aimez steve vai

www.stevevai.fr
Invité
Ok merci Ruy , je vais tester ce soir , par contre je sais pas si j ai pas d'autre lopiottes qui trainent..

merci Buz pour ton MP , je le contact aujourd'hui ..

merci à toi vintageamps pout tous tes conseils, dommage que tu sois si loin pour moi..
Invité
bon j ai changé avec une tung sol en V1 et EH en v2 et v3..

ca depote tres severe.. mais par contre toujours limité a 8/10..mais avec plus de gain...donc ca devient du tout bon pour moi..
bon le tout boosté avec une OCD volume au 3/4 et gain à 0

bon mais la ca devient tres tres bon , car j ai aussi osé pousser le master a 8/10 et la le son est devenu beaucoup plus saturé qu'a 5 ou 6 /10...
la folie...
la je redecouvre ce que veux dire la couleur de l etage de puissance..la distortion des EL34..RHAAAA!!!



du coup la question de newbie..ca gene pas de jouer tout le temps a 8 ou 10/10...a part l usure des lampes?..et des oreilles

ca va pas flinger les transfos ??..parceque la ca devient dementiel comme son..

la va vraiment falloir penser a un attenuateur


demain j esseyarai avec un eh en V1 comme conseillé..
bigfilesystème
Citation:
la va vraiment falloir penser a un attenuateur


tu flinguera plus vite tes lampes avec un atténuateur...
un JTM45 sinon rien...
Invité
oui ca ca me derange pas trop...le lampes a changer ca va encore..mais vu le nombre de personnes qui grillent leurs transfo de sortie..j ai un peu peur..


sinon il y a bien le ppi mais a mon avis ca fera pas saturer les lampes de puissance donc c'est^pas la solution..
Nico_las
Je ne sais pas si tu aimerais mais des 6CA7 au lieu des EL34 ça change beaucoup la tenue des basses aussi.

Si j'arrive à me faire envoyer mon sample de france, je posterai un comparo entre EL34 et 6CA7 de chez EX. C'est époustouflant la différence de gain à haut volume.
ryu
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  • Publié par
    ryu
    le 06 Jan 10, 09:18
astrodoubs a écrit :
oui ca ca me derange pas trop...le lampes a changer ca va encore..mais vu le nombre de personnes qui grillent leurs transfo de sortie..j ai un peu peur..


sinon il y a bien le ppi mais a mon avis ca fera pas saturer les lampes de puissance donc c'est^pas la solution..



perso je trouve que ça dénature vraiment le son de l'ampli, après on aime ou on aime pas
les hotplate marchent bien avec ces marshall du moment que tu n'atténues pas exagérément

éventuellement testes avec le master à 10 et ajustes ton gain en fonction de ce dont tu as besoin

enfin à tester quoi...
si vous aimez steve vai

www.stevevai.fr

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