Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
PP: rapport ta réflexion sur les plans A et B. JLM explique que le B est "une arme de dissuasion" qui permet de faire pression dans la négociation du plan A.
Tu seras d'accord avec moi pour dire que les pays qui ont l'arme nucléaire n'ont pas d'emblée l'intention de s'en servir...

Skelter: je lis que les membres de la commission d'Attali sont essentiellement libéraux et socdem.
Plutôt qu'un vain débat pour savoir si X ou Y est bien de gauche je pense qu'il serait plus intéressant de débattre sur le fait que le libéralisme est de gauche ou non? Qu'en penses-tu?
Skelter
jjloco a écrit :


Skelter: je lis que les membres de la commission d'Attali sont essentiellement libéraux et socdem.
Plutôt qu'un vain débat pour savoir si X ou Y est bien de gauche je pense qu'il serait plus intéressant de débattre sur le fait que le libéralisme est de gauche ou non? Qu'en penses-tu?


Oui débat intéressant. J'y reviendrai plus tard.

Sinon pour être honnête un poil complaisante l'interview de Macron par Bourdin ce matin. C'est pas ça qui va faire taire les accusations de Bfmacron

Et je suis toujours autant en désaccord avec sa vision des contrôles des chômeurs. Son explication est infiniment décevante
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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PP
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    PP
    le 17 Apr 17, 09:47
oui jjloco, je suis d'accord, et je ne dis pas non plus que la France ne dispose pas d'un poids non négligeable dans les négociations, m'enfin il y a du monde à mettre d'accord, et il y a un principe d'unanimité, l'Union étant une convergence d'intérêts, je pense que faire croire qu'on pourra rapidement (il a fallu de nombreuses années pour aboutir à ces traités) trouver un point d'accord est un leurre.
comme on dit, si tu menaces avec une arme, sois prêt à t'en servir.
Un remarquable "papier " de Contrepoints,
cette fois ci, adressé aux électeurs de Mélenchon ... et à chacun de nous :

https://www.contrepoints.org/2(...)52fcf


Remarquable de lucidité, au passage Michel Onfray se fait corriger.
( A propos de Onfray, j'apprécie en partie son travail, en partie seulement, car combien d'erreurs dans ses analyses . )

Le mélénchonisme ne peut pas marcher, ça part d'une idéologie d'il y a deux siècles, voir trois siècles, c'est comme si on voulait soigner un cancéreux en lui faisant boire des tisanes de serpolet.
fabh
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jojolapinggg a écrit :
fabh a écrit :
jojolapinggg a écrit :

ce qui en revanche est étonnant, l'éditorialiste phare du New York Times, Friedman a mis les pieds dans le plat,

ils revendiquent une alliance avec Daesh pour chasser El Assad.


Lien?



Par le biais de contrepoints :

https://www.contrepoints.org/2(...)52fcf


Tu peux aussi bien vérifier par toi même sur le site du NYT



Je viens de lire l'article sur le NYT et il ne dit pas du tout ça.
Il parle d'aider les rebelles modérés et il parle d'arrêter de combattre Daesh en Syrie et de laisser la Russie et l'Iran se demmerder avec ce bourbier et de se focaliser sur le combat contre Daesh en Irak. Jamais il ne parle d'aider Daesh. Et encore moins de former une alliance.
Bref...
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Invité
PP a écrit :
je suis d'accord


ça me ferait presque verser une larme de lire ça ici
fabh a écrit :
jojolapinggg a écrit :
fabh a écrit :
jojolapinggg a écrit :

ce qui en revanche est étonnant, l'éditorialiste phare du New York Times, Friedman a mis les pieds dans le plat,

ils revendiquent une alliance avec Daesh pour chasser El Assad.


Lien?



Par le biais de contrepoints :

https://www.contrepoints.org/2(...)52fcf


Tu peux aussi bien vérifier par toi même sur le site du NYT



Je viens de lire l'article sur le NYT et il ne dit pas du tout ça.
Il parle d'aider les rebelles modérés et il parle d'arrêter de combattre Daesh en Syrie et de laisser la Russie et l'Iran se demmerder avec ce bourbier et de se focaliser sur le combat contre Daesh en Irak. Jamais il ne parle d'aider Daesh. Et encore moins de former une alliance.
Bref...


La mauvaise foi a des limites !

si tu ne sais pas lire l'anglais, fais toi aider, c'est on ne peut plus clair !!

https://www.nytimes.com/2017/0(...)ction
fabh
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Je t'en prie, montre nous où il dit que les USA doivent former une alliance avec Daesh.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
zôsö85
jojolapinggg a écrit :

"Alors, que pourrions-nous faire? Nous pourrions augmenter considérablement notre aide militaire aux rebelles anti-Assad, en leur fournissant suffisamment de missiles antichar et antiaériens pour menacer les hélicoptères russes, iraniens, hébraïques et syriens et les avions de chasse et les faire saigner, peut-être assez pour vouloir ouvrir des négociations. Cela me convient."


Faut pas confondre les rebelles anti-Assad et Daesh (même si effectivement la frontière peut être floue, Daesh a recruté pas mal de monde en aidant ces rebelles).
fabh
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Friedman parle des rebelles modérés anti Assad et de Daesh. Deux entités bien distinctes dans son article.
Enfin, sauf pour les ultra-libéraux de contrepoints et Jojo, apparemment.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
zôsö85
jojolapinggg a écrit :
Un remarquable "papier " de Contrepoints,
cette fois ci, adressé aux électeurs de Mélenchon ... et à chacun de nous :

https://www.contrepoints.org/2(...)52fcf


Un peu ridicule cet article. On sent que le gars veut draguer un électorat qu'il considère un peu con, il a pensé écrire ça pour des débiles qui se croient rebelles.

Il faudrait en gros lui expliquer que Mélenchon est pas contre la libre entreprise, ni contre le capitalisme, il est contre le capitalisme dérégulé. Je pense aussi que le capitalisme c'est cool, mais, sans parler du fait que si on continue comme ça, la terre sera un champs de ruines dans 200 ans minimum, l'ultra libéralisme tel qu'il est accroit les disparités entre pauvres et riches, loin du constat utopique qu'il nous dresse, "le capitalisme ça fait disparaitre toutes les misères du monde comme par magie".

Et ça aussi là :

Citation:
Une économie socialiste détruit la production de richesse pour la simple raison qu’elle détruit ses fondements qui sont la liberté et la propriété, c’est-à-dire les deux premiers droits de l’homme.


Il faudrait qu'il m'explique, ça ressemble à un très gros raccourci.
fabh a écrit :
Friedman parle des rebelles modérés anti Assad et de Daesh. Deux entités bien distinctes dans son article.
Enfin, sauf pour les ultra-libéraux de contrepoints et Jojo, apparemment.


non, il t'a fallu tout le matin pour comprendre que lorsqu'il évoquait iSIS, il parlait de Daesh. à part ça tu as tout compris.
fabh
  • fabh
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J'attend toujours que tu nous montres où il parle de faire une alliance avec eux.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Kandide
zôsö85 a écrit :
Il faudrait en gros lui expliquer que Mélenchon est pas contre la libre entreprise, ni contre le capitalisme, il est contre le capitalisme dérégulé. Je pense aussi que le capitalisme c'est cool, mais, sans parler du fait que si on continue comme ça, la terre sera un champs de ruines dans 200 ans minimum, l'ultra libéralisme tel qu'il est accroit les disparités entre pauvres et riches, loin du constat utopique qu'il nous dresse, "le capitalisme ça fait disparaitre toutes les misères du monde comme par magie".


Oui !
C'est étonnant que les partisans du capitalisme sont dans le déni et garde des oeillières et ne veulent jamais aborder ou même dénoncer le côté obscur du capitalisme dérégulé...

Ce n'est pas si grave d'être capitaliste (encore que... ) , le plus grave n'est-il pas de prôner un capitalisme égoïste qui ne permet qu'à un petit nombre de profiter au détriment des autres ?

Pourquoi vous autres capitalistes n'en dénoncez-vous jamais les dérives ?
PEACE & LOVE
shaolintao
Les gens qui n'en dénoncent pas les dérives sont fatalistes et égoïstes, ils ne pensent pas à l'avenir de la planète.
Quand elle sera inhabitable pour les espèces présentes il sera trop tard....

Cette inéluctabilité doit être combattue dans le bon sens du terme

Et pour finir par une shaolintirade, "croissance mon cul...."
"Luke, quand je ne serai plus, le dernier des jedi tu seras."
"If it’s too loud, you’re too old !"Bill bokey

Fabrication de mon 4x12 marshall 1982B :
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