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Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Mr Park
BluesBarbu a écrit :
PP a écrit :
Bah mince alors... Pourtant Mediapart avait fait une chouette enquête...

http://www.atlantico.fr/rdv/zo(...)64646


EDIT MODERATION : merci de rester courtois avec les autres membres du site


Vas-y, explique, avant que je fasse une alerte modo. Ca fait 5 fois que je te demande d'arrêter de suggérer que je ferme les yeux sur l'islamisme.
Agent_Gibs
Mr Park a écrit :
Vas-y, explique, avant que je fasse une alerte modo. Ca fait 5 fois que je te demande d'arrêter de suggérer que je ferme les yeux sur l'islamisme.


Biosmog
fabh a écrit :
Biosmog a écrit :


Le danger d'une éthique professionnelle telle que tu la prônes, c'est qu'on se mette à juger de la moralité des gens, à propos de tout.


C'est pas un peu son créneau, la morale, au Tariq, justement?


Je répète, à force tu vas comprendre: mon opinion c'est qu'un journaliste qui étudie des réseaux de financement musulmans ou je ne sais quoi, n'a pas (pour bien faire son boulot) à s'intéresser à quel endroit ces personnes mettent leur zizi. S'il s’intéressait à la vertu de ces personnes, à la cohérence entre leur parole et leur acte, ou même à leurs valeurs religieuses, etc... c'est autre chose. Mais là, ce n'était pas le cas. Je ne dis pas qu'il ne faut jamais s'intéresser à la moralité des gens, je dis (et je répète) qu'il ne faut pas mélanger la moralité à tout. Je trouve ça dangereux.
Vous battez pas, je vous aime tous
BluesBarbu
Mr Park a écrit :
Vas-y, explique, avant que je fasse une alerte modo. Ca fait 5 fois que je te demande d'arrêter de suggérer que je ferme les yeux sur l'islamisme.


Excuse moi, je pensais que ça ne faisait que 4 fois, laisse moi une autre chance
Biosmog
PP a écrit :
Ok, je crois comprendre ce que je n’ai pas compris : tu considères que Ramadan est l’auteur d’une œuvre, d’où ton parallèle avec Polanski ; moi je ne vois aucune œuvre dans ses écrits, conférences et autres interventions publiques. Dès lors je ne vois pas pourquoi un journaliste qui enquêterait sur l’homme et son discours s’interdirait de creuser pour trouver un minimum de convergences entre ce que ce Monsieur prône publiquement et ses comportements privés (dont on apprend au fil des témoignages qu’ils n’étaient semble-t-il secrets que pour ceux qui ne voulaient pas les voir).
Personnellement Ramadan je m’en tape, je ne l’ai jamais considéré, c’est les œillères de Mediapart qui ne cesse de donner des leçons que je trouve affligeantes.


Non, il n'y a aucun jugement de valeur dans le mot oeuvre, en francais.
Vous battez pas, je vous aime tous
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • MP
Biosmog a écrit :
fabh a écrit :
Biosmog a écrit :


Le danger d'une éthique professionnelle telle que tu la prônes, c'est qu'on se mette à juger de la moralité des gens, à propos de tout.


C'est pas un peu son créneau, la morale, au Tariq, justement?


Je répète, à force tu vas comprendre: mon opinion c'est qu'un journaliste qui étudie des réseaux de financement musulmans ou je ne sais quoi, n'a pas (pour bien faire son boulot) à s'intéresser à quel endroit ces personnes mettent leur zizi. S'il s’intéressait à la vertu de ces personnes, à la cohérence entre leur parole et leur acte, ou même à leurs valeurs religieuses, etc... c'est autre chose. Mais là, ce n'était pas le cas. Je ne dis pas qu'il ne faut jamais s'intéresser à la moralité des gens, je dis (et je répète) qu'il ne faut pas mélanger la moralité à tout. Je trouve ça dangereux.


Ce que PP veut dire, je pense, c'est qu'il a l'impression que les journalistes de Mediapart avaient découvert les agissements de Ramadan et avaient décidé de ne rien dire. Alors qu'ils auraient pu en parler à un(e) de leurs collègues qui, n'étant pas entrain d'étudier les réseaux de financement musulmans, aurait pu s'en occuper, par exemple.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
PP
  • PP
  • Custom Top utilisateur
  • MP
  • #23796
  • Publié par
    PP
    le 06 Nov 17, 19:34
Biosmog a écrit :
PP a écrit :
Ok, je crois comprendre ce que je n’ai pas compris : tu considères que Ramadan est l’auteur d’une œuvre, d’où ton parallèle avec Polanski ; moi je ne vois aucune œuvre dans ses écrits, conférences et autres interventions publiques. Dès lors je ne vois pas pourquoi un journaliste qui enquêterait sur l’homme et son discours s’interdirait de creuser pour trouver un minimum de convergences entre ce que ce Monsieur prône publiquement et ses comportements privés (dont on apprend au fil des témoignages qu’ils n’étaient semble-t-il secrets que pour ceux qui ne voulaient pas les voir).
Personnellement Ramadan je m’en tape, je ne l’ai jamais considéré, c’est les œillères de Mediapart qui ne cesse de donner des leçons que je trouve affligeantes.


Non, il n'y a aucun jugement de valeur dans le mot oeuvre, en francais.


Bien au contraire.
Redstein
Légitime défense.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
caribou71
BluesBarbu a écrit :
Mr Park a écrit :
Vas-y, explique, avant que je fasse une alerte modo. Ca fait 5 fois que je te demande d'arrêter de suggérer que je ferme les yeux sur l'islamisme.


Excuse moi, je pensais que ça ne faisait que 4 fois, laisse moi une autre chance


BB & MrPark, merci de rester zens & courtois ( c'est pas gagné, mais je demande gentiment quand même )
BluesBarbu
Biosmog a écrit :
Sinon, mediapart se défend:
https://www.mediapart.fr/journ(...)iles?

Version libre de l'article:
https://www.anti-k.org/2017/11(...)iles/


Citation:
Nous voilà la cible d’une campagne nauséabonde où se retrouvent la « fachosphère », quelques journalistes chroniqueurs et éditocrates, des responsables politiques d’une partie de la gauche socialiste en ruines et de l’extrême droite. Tout ce joli monde est emmené par Manuel Valls, qui s’est livré dimanche 5 novembre à d’indignes déclarations. Nous ne nous y trompons pas : au-delà d’une campagne imbécile et diffamatoire qui vise à nous faire les complices de toujours d’un présumé criminel sexuel, c’est bien un projet politique qui tente de se remettre en selle.

Sous couvert de défense de la laïcité, de lutte contre le terrorisme et aujourd’hui de défense des femmes, les croisés de la discrimination, de la stigmatisation des musulmans, les enragés de la réaction relancent leur chasse aux sorcières. Donald Trump a franchi l’Atlantique. Sur son modèle, voici les incendiaires qui chassent en meute, avec leurs journalistes à la Fox News, leurs amalgames, leurs « fake news », leurs tweets injurieux.

Et au moment où les dispositions de l’état d’urgence entrent dans la loi ordinaire (lire notre article ici), ces nouveaux maccarthystes, qui ont troqué l’anticommunisme contre l’islamophobie, veulent créer un nouveau délit. Un délit d’opinion, celui de « complicité » intellectuelle, selon Manuel Valls. Celui d’être des complices ou « idiots utiles du ramadanisme », selon Renaud Dély, directeur de la rédaction de Marianne, qui a fait de la vulgarité anti-musulmane son fonds de commerce.


Très bon article où le journaliste a utiliser tous les mots clés de son cahier des charges.
Mr Park
Ils pouvaient juste répondre "Manuel Valls", c'était suffisant comme argumentation. Depuis qu'il a posé avec la ministre israélienne qui avait dit "on doit tuer les mères palestiniennes car ce sont elles qui mettent les terroristes au monde" je crois qu'il est un peu brulé.

Sinon PP, sans rejeter tout ce qui est mis dans ton article, atlantico est au moins aussi engagé que mediapart, donc pour lui aussi des pincettes s'imposent quand on le lit (et crois bien que j'en prends avec mediapart).
PP
  • PP
  • Custom Top utilisateur
  • MP
  • #23803
  • Publié par
    PP
    le 07 Nov 17, 18:10
Mediapart, Atlantico, Le Monde, Libé, Le Fig, Le Canard, Le Parisien, rien à foutre... Je suis assez lecteur pour faire le tri entre une info et le point de vue qui la véhicule.
Là, t’as un journal (mais c’est pas le seul) qui contribue non seulement à légitimer une parole qui profite de nos libertés publiques pour porter atteinte sous couvert de défense des libertés religieuses au fragile vivre-ensemble qui mine certains de nos quartiers, mais qui en plus détourne le regard pour ne pas fragiliser ce parti pris par d’éventuelles révélations malvenues qu’il convenait de continuer à taire.
J’admets que j’avais une certaine estime pour Mediapart, j’ai même un temps été abonné, là c’est juste de l’arrière-cuisine un peu pathétique et honteuse.
Biosmog
Je pense que tu n'as pas lu l'article que j'ai indiqué, puisqu'il rappelle clairement sa position vis-a-vis de Ramadan dans le passé. Et elle ne correspond pas à ce que tu décris.

«contribuer à légitimer».... mhm?

Citation:
Cette enquête démontait la machinerie idéologique Ramadan, son relatif isolement, le départ de nombreux de ses proches, ses liens avec le Qatar, sa perte d’influence
.
Vous battez pas, je vous aime tous

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