Créons un veritable "argus" de la guitare

Je trouve que ces derniers temps le marché de l'occasion s'est carrément enflammé. Pour des modèles standards on voit des prix purement hallucinants. Quelques fois supérieurs chez les particuliers (groupes Facebook, petites annonces, ...) aux magasins. Pour certains modèles, les vendeurs proposent quelques fois le prix du neuf voire supérieurs jouant sur la "rareté" ou le côté "limité" ou "fin de production".

Le plus délicieux dans l'histoire c'est que certains se réfèrent toujours à un "argus" complétement exotique sur un site suisse ou sur des prix complétement aberrants.

Je pense qu'il serait temps de mettre tous en commun nos connaissances afin de créer un véritable "argus" aux prix cohérents et qui puisse devenir une référence pour le marché de l'occasion.

Je propose aussi de limiter aux modèles courants et standards en adressant une fourchette.

L'intéret de le faire ici, c'est que nous pourrions confronter nos expériences et débattre ensemble.

Qu'en pensez-vous ?

Pour commencer, nous pourrions nous concentrer sur les modèles suivants:

- Fender Stratocaster American Standard
- Fender Stratocaster Standard Mex
- Fender Telecaster American Standard
- Fender Telecaster Standard Mex
- Gibson SG Standard
- Gibson SG Special
- Gibson Les Paul Studio
- Gibson Les Paul Standard
- etc...

Je compte sur vous pour compléter !

Pourquoi pas je veux bien commencer j'en sort, pas vraiment la flambée des prix:
la semaine dernière strat plus deluxe de 91 pour 800€ à 850€ je n'ai eu que des propositions d'échanges
il y a un mois Gibson 339 manche slim taper 1400€
les deux en très bon état

l'argus, c'est dicté par le marché, donc si des grattes se vendent aux prix que tu cites ben c'est le marché qui veut ca.
Normal que les modeles rares et recherchés se vendent plus cher que ceux qu'on trouve a la pelle.
Un argus changera rien (au mieux il officialisera ces prix mais ca sera pareil).

Sinon, bonne chance pour creer ca ici et comme ca

C'est difficile de comparer des modèles dont la production s'étale sur des décennies. Par exemple sous l'appellation 'LP Studio' on trouve des instruments à la lutherie très diversifiée. Les prix peuvent donc varier du simple au triple.
S'ajoute qu'il faut considérer l'état structurel (la lutherie), l'état cosmétique (alors que la mode du 'relic' contribue à brouiller les cartes), et surtout ce qu'elle a dans le ventre !

Du simple au triple pour une lp studio ?
Jamais vu ça.

Je peux parler de ce que je cherche en ce moment :
Telecaster us standard: 750-890/ certaines a 1000 mais ca ne part pas

Ah ah, bon courage ! !
La notion d'argus ou cote est illusoire. Il n'y a qu'une seule loi, celle du marché.
Le prix d'un bien à un instant T est le produit des consentements réciproques entre une offre et une demande.
Il varie, il ne sera pas forcément le même, à bien identique ou équivalent à l'instant T+1 et/ou si le vendeur et/ou l'acheteur ne sont pas les mêmes personnes.
Et tant pis pour le vendeur qui vend une misère un bien qui a une valeur bien plus élevée, parce qu'il n'y connaît rien, ou parce qu'il a dû baisser rapidement son prix parce qu'il a besoin d'argent. Tant pis pour l'acheteur qui achète un bien surévalué parce qu'il n'y connaît rien (j'exclus bien sûr tromperie, contrefaçon, etc. de mon hypothèse).
Moralité : ce qui compte avant de vendre ou d'acheter, c'est s'informer pour ne pas se planter complètement. Ensuite, c'est la loi du marché qui joue, pour affiner son prix de vente afin de trouver un acheteur, ou pour négocier son prix d'achat quand on est acheteur.

P.S. : en ce qui concerne ce qu'on appelle ll'Argus de l'auto, c'est complètement différent, c'est appliquer des opérations mathématiques à un prix de départ, en fonction de critères prédéfinis et quantifiables/chiffrables (kilométrage, âge du véhicule, options tarifées).

Exactement, l'"argus" guitare n'existe pas, il n'y a que des estimations en fonction du prix actuel de tel ou tel gratte.

Le "meilleur" si j'ose dire argus de la guitare reste vaguement un bon scrolling sur ebay, à mon avis.

Une Faded, le vendeur en demande 400€ :
https://www.zikinf.com/annonce(...)30685

Une début 90's, le vendeur en demande 1400€ :
https://www.zikinf.com/annonce(...)66688

Ah ok je vois le genre,merci pour l'info, je ne pensais que les lp studio bénéficiaient aussi de l'effet 90'

le prix demandé ne constitue pas un argus, seul le prix de vente compte.
j’ai indiqué mes derniers prix de vente car j’avais vu sur zikinf justement des 339 à 1600/1650€ j’ai noté une bonne dizaine de prix et fixé un tarif à 1550 apparemment trop elelvé pour le moment. Mon annonce zikinf n’a generé aucun appel alors les autres doivent encore attendre.
La LP 90’s à 1400 on pourrait la mettre dans le topic des annonces farfelues
Un argus ce n’est pas un seul prix mais une fourchette, seul un grand nombre de données sera utilisable alors pourquoi pas

Voilà. D'où l'intérêt de suivre les ventes sur ebay comme Fannysissy l'indiquait, ce qui permet de se faire une idée du prix réel de vente, et de ne pas se baser sur les espoirs inconsidérés de vendeurs peu réalistes.

Je vois de temps en temps des annonces qui me fond bondir et/ou hurler de rire !

Un argus...l'idée est courageuse mais c'est impossible a mettre en place.
Autant demander a nos députés de faire une lois afin de reguler l'utilisation du mot "rare" abusivement mit a toute les sauces dans les annonces ici et là.

Je n'aime pas la pensée néo classique (je parle des économistes pas d'yngwie malmsteen...) les lois du marché s'auto regulent par la rencontre naturelle de l'offre et de la demande sur un marché fluide.....blabla

Mais je dois avouer que pour le marché de l'occasion je ne vois pas d'autre solution possible. Il faut faire des recherches comparer les ventes passées et présentes, tenir compte des modes, celle qui durent et les autres et faire sont choix parmi tout cela.

On peut clairement dire que la sanction pour une annonce mise trop chère et de ne pas générer de réponse.
Pourtant il faut bien comprendre et la ce que je dis est aussi vrai pour la vente d'une maison que d'un ampli et une gutare...arrivé a certains montant les acheteurs quoiqu'il arrive se fond plus rare.

J'ai vendu un 100watts Diezel il y a quelques années...j'étais sur de vouloir m'en séparer j'ai mis l'annonce assez bas. Résultat des courses qu'ai je eu comme retour ? Que des opportunistes bien "re-lou" pas sur d'eux, assez chiant et farfelu...ou pire des spéculateurs (ceux la c'est le cancer de l'économie moderne)

Ils étaient attiré par l'effet d'opportunité....là a ce stade tu sais que tu as mis un prix bas. Avantage les reponses arrivent vite désavantages....tout le reste.
J'ai remonté mon prix (un peu) en gros un poils plus bas que les autres annonces, j'ai attendu et un jour c'est pointé le BON client celui qui voulait cet ampli et il a été vendu. Vendu moins chère que je ne l'aurais voulu et surement plus chère que l'acheteur l'aurait voulu mais au juste milieu.

Sur guitariste.com, j'ai repéré quelques contributeurs qui pour moi ne sont pas des spéculateurs mais des sortes d'usuriers modernes.

Là encore, ils ont sévi avec moi, j'ai posté hier soir une Les Paul neuve R9 à 3599 euros, j'ai eu un de ces usuriers modernes qui m'écrit pour me dire, ta guitare m'intéresse, je te la prends tout de suite à 2499 euros.

A cet usurier, je lui vends la guitare à ce prix, le lendemain, lui, il l'a remet en vente ici à 3 900 euros, il aura tous ces copains qui vont venir faire des up, des up du matin, du soir, des mentions "guitares de ouf", "foncez", "super vendeur". J'espère que ces petits cons vont se reconnaître.

En fait, guitariste.com, je trouve que c'est pourri jusqu'à la moelle. ( désolé pour ceux qui sont sympas et sérieux, mais ce site est truffé de merdes en tous genres)

Ce connard n'avait pas lu précisément mon annonce, j'avais bien précisé que je n'étais pas pendu, que je vendais juste pour faire de la place et surtout parce que je ne jouais pas cet instrument. Et aussi bien sur, que mon prix était très correct, 3599 une Gibson R9 neuve.. ce n'est pas donné mais c'est très correct.

Du coup, pour éviter d'avoir d'autres connards gécomiens qui viennent polluer ma boîte aux lettres, j'ai retiré mon annonce, il existe des supports bien plus sérieux qu'ici pour vendre.

ça prouve une chose, l'argus est impossible, à n'importe quel prix, il y a des connards qui viennent foutre le bordel. Evidemment, les mêmes qui tentent de faire de la ramasse à prix donné, ce sont les mêmes qui vont tenter de vendre à des prix élevés, c'est la vie, on peut rien contre ça.

Tellement vrai malheureusement ...

Si ça peut aider, pour l'argus il y a Audiofanzine, par exemple :
http://fr.audiofanzine.com/fen(...)nces/

C'est pas toujours au taquet sur les guitares cela dit, mais pour beaucoup de matos musical, c'est plutôt sympa.

Sinon effectivement, rechercher les autres annonces du même type au moment de la vente sur les boncoins et autres bay's.

Pour le reste les autres ont tout résumé, il n'y a pas vraiment de règle, c'est une question d'offre et de demande. Franchement si des pigeons sont assez cons pour foutre 2000 boules dans une guitare qui "ne les vaut pas", tant pis pour eux. Perso ça fait un moment que je ne juge pas la valeur d'une guitare à son prix où à sa provenance (us/japan/china et cie).