Bias 5150 212

rapapar
  • #1
  • Publié par
    rapapar
    le 10 Mar 2012, 19:20
petite question toute simple pour les connaisseurs
j'ai reçu un 5150 212 d'occaz, une 6L6 a été explosée pendant le transport
elle est pourtant resté sur l'ampli, trop cheloux:
http://rapapar.free.fr/samsung(...).jpeg
http://rapapar.free.fr/samsung(...).jpeg

j'ai 2 6L6 appairée, les anciennes de mon mesa...
quand je les met (en les prenant par la base pour pas les peter et en mettant un peu de bombe contact), le bias-metre me donne un courant de 39mA
sur l'étiquette de celui-ci c'est ecrit qu'il faut mettre 35mA pour les 6L6...

je laisse comme ça ou je m'aventure à ajouter le potar et la résistance pour regler le bias plus bas?
en surfant j'ai trouvé des valeurs de 70mA ça me parait louche...
rapapar
  • #2
  • Publié par
    rapapar
    le 10 Mar 2012, 19:53
je crois que j'ai trouvé la réponse:
The 5150 combo and the Ultra combo are another story. For some reason PV got it right and although the combo amps are also fixed bias they are fixed MUCH warmer and I can supply you with power tubes that will get the bias between 38 to 42mA which is right where they belong with NO bias mod.


http://www.eurotubes.com/eurot(...)c.htm
marcfrom
Salut,

Cela dépend de la tension de plaque, mais 39mA dans de la 6L6 me parait tout à fait correct, surtout si ce sont des 6L6GC.

Je te conseille de garder ce bias, vérifie juste qu'une fois les tubes chaud les plaques ne deviennent pas rouge.

Marc
jeff10
  • jeff10
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  • #4
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Mar 2012, 00:17
Jusqu’à 37ma serait bien,au de là
39ma un peut chaud,son étoffé à fort volume les tubes vont s''usées prématurément

34ma limite du froid
marcfrom
Ah bon ?
Comment peux tu dire que 39mA c'est trop chaud pour des 6L6 si tu ne connais pas la tension de plaque?

Comment fais tu le calcul du bias? quelle puissance max par tube prends tu comme référence et quel pourcentage de cette puissance pour tes tubes au repos ?
jeff10
  • jeff10
  • Vintage Top utilisateur
  • #6
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Mar 2012, 08:23
470V/480V en anode,me donne cette droite de charge
rapapar
  • #7
  • Publié par
    rapapar
    le 12 Mar 2012, 09:51
mon outil se débrouille tout seul pour sortir le courant... je ne sais pas comment il fonctionne mais il se dispose entre la lampe et le Socket

bon 39 à froid étant un poil trop haut je dois modifier mon ampli

j'ai une paire de 6V6 toute neuve, si je bias correct elles peuvent remplacer les 6L6?
c'est le cas dans mon mesa mais en changeant les tensions via une paire de redresseuses spécialement choisies... donc j'ai un gros doute sur la chose...
marcfrom
Ton outil est un bias probe, très pratique pour mesurer le courant.

Non, tu ne dois surtout pas remplacer tes 6L6 par des 6V6!!!
La 6L6 dissipe 24W, alors que la 6V6 dissipe 14W, donc tu les fumerai vite fait, bien fait.

Jeff pour en revenir au bias, habituellement l'on bias entre 70% et 80%max de la puissance de dissipation de plaque max.

Donc prenons 470V volt comme ref.

Pour 70%

24/470x1000(mA)=51 x 0,7(70%)= 35,74 mA

pour 80%

51 x 0,8(80%)= 40,8 mA

Cela veut dire qu'avec 470V de tension sur les plaques le bias doit être entre 35,74 mA et 40,8 mA selon si l'on bias plutôt froid ou plutôt chaud.

Mais voila, Rapapar n'a pas mesurer cette tension, donc je suppose que tu prend cette tension comme une approximation.

Il faudrait en fait mesurer la tension de plaque (pin3 du tube), faire le calcul de bias, l'ajuster sur l'ampli et refaire une mesure de tension car après que que le bias soit ajusté la tension de plaque varie et il faut donc refaire ce réglage.

Si l'on augmente le bias (mA), la tension descend et si on le réduit, elle augmente.


Donc, Rapapar, si tu veux être sûr, voila ce qu'il faut faire.

Mais je pense que tu ne devrai pas te prendre la tête et garder ton ampli comme il est, étant donné que la valeur de 39mA pour de la 6L6, ne semble pas extravagante. Si tu avais exemple 22mA ou 50mA, ça serai plutôt bizarre, je t'aurai conseillé de vérifier.

Marc
jeff10
  • jeff10
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  • #9
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Mar 2012, 12:53
Oui Marc sur ce point tu a raison,cela devient du pinaillage
Mais prêtons tout de même attention
car j"en es descendu des 6l6gc,c""est sournois quand tu es un peut chaud,tes tubes ne durent pas longtemps

Comme propose Marc,c"est intéressant de prendre la tension de plaque

Ensuite ,je te met le datasheet de droite de charge et on regarde
ensemble avec Marc
marcfrom
Attention Rapapar, sois prudent, ne mets pas tes doigts n'importe ou, 450V ça pique !!

Tu mesure la tension entre la pin 3 d'une des 6l6 et le chassis, tu note.
anapop
  • anapop
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  • #11
  • Publié par
    anapop
    le 12 Mar 2012, 13:32
marcfrom a écrit :
Attention Rapapar, sois prudent, ne mets pas tes doigts n'importe ou, 450V ça pique !!


Ca pique pas 450V DC , ça tue.
ESP Horizon NT2 Half-Mat Black
LTD JK-1 Signature Jeff-Kendrick
LTD AW-7 Signature Alex Wade
AM-1 Barytone Manche traversant Evertune
50W-5150 Home made Point-to-Point Turret Board
EVH 5150LBX+EVH 112
jeff10
  • jeff10
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  • #12
  • Publié par
    jeff10
    le 12 Mar 2012, 14:02
Disons c"est surtout le courant,pour se faire,tu coince ta pointe de touche noir au châssis,te reste que ta main droite avec la pointe de touche rouge

l"autre main dans ta poche ou dans le dos(interdit de maintenir le châssis avec)
marcfrom
C'est pour cela qu'il faut être prudent et ne pas laisser trainer ses doigts.
La technique de mesure de Jeff est la bonne.
rapapar
non pas de mesure... je laisse comme ça vu vos avis
j'ai pas trouvé les composant indiqué dans le bias mod du 5150 car le circuit n'est pas le meme sur le combo

d'ailleurs c'est n'imp le gars qui a concu cet ampli
la carte tient par les portar... du coup comme la poste est pas tendre avec les gros colis, j'ai ressus avec une lampe pété mais aussi un potar... je l'ai changé mais impossible de camper le bouton normal dessus, résultat horrible...

pour info j'ai construit un ampli call A donc j'ai l'habitude des court jus avec les mains moites, heu de faire attention plutot lol
The Setlaz
jeff10 a écrit :
Jusqu’à 37ma serait bien,au de là
39ma un peut chaud,son étoffé à fort volume les tubes vont s''usées prématurément

34ma limite du froid


jeff10 a écrit :
470V/480V en anode,me donne cette droite de charge


Je vais encore faire mon chieur mais bon... Comment tu traces une droite de charge sans mesurer/connaître l'impédance du primaire de l'OT ???

@marcfrom : 80% ça commence a faire beaucoup quand même. Quand on voit ce qui peut se passer à 70% déjà, en comparant à la théorie par les droites de charges... Cette règle peut s'avérer trop simpliste et pas du tout conservative dans bien des cas !
Enfin, une 6L6GC dissipe non pas 24W, mais 30W, soit 44.7mA avec la règle des 70%

En ce moment sur ampli et préampli guitare...