Construction d'un Ampli de guitare ....

Bon voila j'ai de très bonnes bases en électronique, et je vais me fabriquer entièrement un ampli de guitare (frabrication de la carte ect...) avec un multi effet incorporé (Flanger, echo, delay, drive, phaser ect...) + un équaliser 5 bandes, ainsi qu'un préampli à tube, le tout sera piloté par un étage de puissance de 140 watts eff de sortie, à transistors mosfet (composants se rapprochant le plus du son tube) le tout sera intégré bien sur dans un boitier plat et léger, pour que l'on puisse le transporter par tout sans effort! (il y aura aussi des sortie 9 volts pour alimenter d'autres pédales, ainsi qu'un vu mètre à LED !), l'ampli pourra bien sur être stéréo voir triphonique (une guitare, une basse, et un micro par exemple pourront être connecté à celui-ci, avec 3 sorties différentes !)

On aura plus qu'a brancher des HP approprier pour que sa marche !

Mais voila si je vous dis ça, c'est qu'une fois terminé, j'aimerai en faire un petit commerce, et vous si vous deviez mettre une somme laquelle mettriez vous pour me l'acheter ? c'est juste un petit sondage !

Je pourrai vendre soit les plans, soit l'appareil tout fait .

Dites moi si c'est une bonne idée j'ai besoin de votre avis.

Ps: les composants seront d'excellente qualité, pour minimiser le bruit de fond !
dondon
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  • #2
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    dondon
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Le moins chère possible tu veut le commercialiser ou vendre un exemplaire a un particuliers?

Dis dès fois tu voudrais pas m'aider, moi aussi je voudrais bien me fabriquer un ampli?

Dondon...
chacal
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    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #3
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    chacal
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Hmmm, à mon avis, pas très cher....car ton ampli se rapprocherait beaucoup de ce qui est proposé à l'heure actuelle par les gammes d'ampls à modélisation de type line6, behringer ou yamaha DG, en remplacant simplement l'etage de modélisation par un préamp à lampes...

Donc le marché pour ce type d'ampli est très dur......je dirais 800 euros grand maximum si la différence de qualité est flagrante avec les amplis en grande série du commerce....
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Dagda
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  • #4
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    Dagda
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Bonjour

Je viens de terminer mon amplis a lampe (total), et les effet sont en cours de realisation.
Ma demarche pour la conception de cet ampli a ete la suivante.
- Envie de faire un ampli a lampe
- guitariste je suis
- l'audio est une de mes grande passion
- je cherche a avoir MON son

Ce que je veux dire par la, c'est que la demarche en regle generale pour se lancer dans la conception puis fabrication d'un ampli, preampli et effets, c'est que l'on cherche quelque chose de precis... donc en faire commerce ca va etre tres tres dure, pour 2 raisons.

- la conception est une approche personnelle de la chose
- le prix des composants... beaucoup plus cher lors d'un achat au detail ou en faible quantite

Donc, il faut bien que tu te dises que tu ne pourras jamais vendre a 800€ ta tete d'ampli.

140W en mosfet implique un transfo (torique) d'au minimum 300VA, voir meme 500VA. Ensuite les capas... 140W ca fait dans les 90V avec des pointes de courants de l'ordre de 10 / 15A (voir meme plus)... ce qui implique d'avoir des capas de filtrage concequante (2*80000µF) et donc un prix elever. sans compter les mosfets... a 7€ piece pour avoir quelque chose de valable ca va vite monter, et le dissipateur... 140Wrms ca chauffe (sachant que la dissipation maxi est a mi-puissance).

Ensuite, les effets... soit ce n'est pas franchement ce qui reviens le plus cher... mais tout les effet seront il vraiment utiles pour tous? ne vaut il pas mieux acheter un multieffet (genre Boss ME50)? c'est le genre de question que je me poserai.

Imagine deja que rien que pour l'ampli seul, tu t'en sort pour 350 €... le preampli tube coutant dans les 200€ (transfo d'alim + self + tubes + composants). 550€ sans effet et sans boite... sans compter les petits a-cotes du genre le petit inter, le porte fusible.... et la boite.

Bref, ce n'est pas pour te demoraliser, mais je crois que si deja tu arrives a faire ce dont tu parles (je ne doute pas de tes capacites), et que ca marche correctement, je crois que rien qu'en fournitures, tu en auras pour plus de 800€ ... sans HP.

Imagine que pour mon ampli tout tube de 12Wrms avec 4 HP + toute la finition je m'en tire a 550€ ... sans aucun effet et en fesant de la recup sur pas mal de choses (en particulier le chassis qui est fait maison).

Bref, fait deja ton projet perso, ensuite si certains sont interesser, donne un prix de vente, en prenant en compte les 10ene (voir 100ene) d'heure passer dessus, et le prix des composants.

Bon courage pour ta realisation
Et vive le DIY

Dagda
Salut Dagda,
Tu penses bien, crois moi j'ai calculé le truc, rassure toi j'ai plus d'un tour dans mon sac et mon ampli ne reveindra pas le prix que tu dis ! et oui je connais un pote qui bosse dans l'électronique, et qui peut m'avoir pratiquement tout les composants (de qualité à prix de gros !)

Tu as raison en parti pour les Mosfet, oui mais je ne vais pas utiliser n'importe lesquels ! et je peux t'assurer que le prototype (juste l'ampli de puissance) fonctionne parfaitement avec des capacité de 15000 uf avec un transfo de 500 Va tout fonctionne à la perfection ! (y compris sur l'oscillo le signal est très propre !)

Pour ce qui est du multi effet, tout les effets sont débrayables, donc c'est au guitariste de choisir.

Si je propose cette réalisation, c'est que j'ai conçue route les cartes et que tout fonctionne parfaitement !

La seule chose qui me reste à faire c'est d'adapter
le tracer du circuit imprimer (le refaire pour la version définitive)pour tout faire rentrer dans le boitier que j'ai choisi , donc il faut que je reconstruise tout, et que je rassemble tout sur une seule et même carte (je te rassure c'est en bonne voie ! ;o) )

Le coût de la réalisation d'un ampli tout lampe n'a absolument rien avoir avec celle d'un ampli à transistor, en effet rien que les transfos de sortie te coûte une véritable fortune prix comprix entre 70 à 150 euros pièce (voir plus!), suivant la qualité et la puissance !

Mon préampli me coûte
Lampe 1 lampe ecc 83 prix 8€
2 Transformateurs à 2 sec 9V 15 Va 15€
2 Condos 220uf 400v 6,50€
Plus la dizaine de composant pour faire marché le tout (Résistance et condos non polarisé) environ 5€

Et avec ça, je peux te dire, que tu as un truc qui décoiffe ! le filament le la lampe et alimenté en série et a une consommation d'à peine 150 ma (contre 300 ma quand ils sont reliés en série)

Donc voila (je te donnerai quand même pas tout mes petits trucs lol !!!), comme tu peux le voir, on est très loin des 200 € que tu m'annonces, mais là intervient les compétences de chacuns après! .

en tout cas merci de m'avoir répondu et bonne chance avec ton ampli

@+
Dagda
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La differences de prix interviens surtout sur le fait que tu as les composants a un prix defiant toute concurances... d'ailleur, tu pourrais pas m'avoir un lot de capa WIMA par hazard :p (si possible en PV ca serais bigrement cool).

Bref, la ECC a 8€ ne doit pas etre terrible, la mienne coute 21€ piece!!!

Ah aussi, mon ampli 12W allume un TDA7294 bien alimenter (70w)... je crois que j'ai trouver ma voie !!!!

Dagda
shaddo
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    shaddo
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Dagda a écrit :

Ah aussi, mon ampli 12W allume un TDA7294 bien alimenter (70w)... je crois que j'ai trouver ma voie !!!!
Dagda

Ben ça je demande à voir parce-que t'as surement beaucoup de dynamique avec ton ampli lampes, c'est sur mais 1W=1W donc pour peu que son préampli soit bien brillant et qu'il ait un HP avec un rendement proche de 100db et ben je pense qu'on entendra plus ton ampli lampe.
Le DIY en français, c'est : www.techniguitare.com
shaddo
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    shaddo
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ravens0688 a écrit :

Je pourrai vendre soit les plans, soit l'appareil tout fait .
Dites moi si c'est une bonne idée j'ai besoin de votre avis.


Tu t'en fabriques un d'abord bien complet, bien réglé et tu le fais écouter et essayer par des potes, par des luthiers, etc...
Si personne veut te l'acheter ... ben t'auras compris tout seul et il te restera un bon souvenir ... et du bon matos aussi pour pas cher apparemment.
La technique, c'est une chose ... le business, c'est autre chose.
Si t'as un copain étudiant en Ecole de Commerce ben contacte le car c'est lui qui va te faire gagner des sous avec ton ampli et pas le déballage de tes caractéristiques techniques.
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Dagda
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shaddo a écrit :

Ben ça je demande à voir parce-que t'as surement beaucoup de dynamique avec ton ampli lampes, c'est sur mais 1W=1W donc pour peu que son préampli soit bien brillant et qu'il ait un HP avec un rendement proche de 100db et ben je pense qu'on entendra plus ton ampli lampe.


Attention, je parle d'un TDA7294 qui sort theoriquement 70W... il est clair que la dynamique n'a rien a voir entre les deux, mais avec le meme HP, le lampe sort beaucoup mieux que le TDA, c'est un fait.
Certes 1W = 1W, mais la dynamique en ai tout autre

Bref, ca sonne mieux qu'un TDA, jusque la ya pas de soucis :p
Le preampli doit aussi y faire ... le TDA a un preamp un peu foireux!!!

Dagda
hardi_ami
Mmmm si tu utilises un transfo de 500VA qui doit couter monstrueusement cher, je ne vois pas du tout l'interet d'utiliser un/des mosfet comme etage de sortie ... Ce qui coute cher dans un ampli à lampes ce sont les transfos, et vu ce que tu comptes utiliser là euhhhh bof! Ensuite, un préampli à lampes alimenté en 9V, ça sonne (généralement) très mal => voir les nombreuses pédales à tube de ce genre... Si tu alimentes les lampes du préampli en haut voltage, tu as oublié le prix du transfo et j'ai mal compris ta phrase.

Mmm en plus la distortion des amplis à lampes vient essentiellement des tubes de puissance. Voila donc pour repondre à ta question je ne paierais rien pour ton ampli, il ne m'interesserait pas

a+
shaddo
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    shaddo
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Dagda a écrit :

Attention, je parle d'un TDA7294 qui sort theoriquement 70W... il est clair que la dynamique n'a rien a voir entre les deux, mais avec le meme HP, le lampe sort beaucoup mieux que le TDA, c'est un fait.
Certes 1W = 1W, mais la dynamique en ai tout autre

Bref, ca sonne mieux qu'un TDA, jusque la ya pas de soucis :p
Le preampli doit aussi y faire ... le TDA a un preamp un peu foireux!!!
Dagda

Ben désolé cher Dagda, on est toujours pas d'accord et je le dis sans agressivité mais juste pour ajouter du piment au débat ... je suis un forumeur modéré .
Je suis pas spécialement fan du TDA dont tu parles mais il ne faut pas cracher dessus non plus car il fonctionne en classe AB et à moins que ton ampli soit un classe A, tu vas avoir du mal à sortir du son avec autant de dynamique.
D'autre part, j'ai déjà entendu des VOX AC30 avoir le même "volume sonore" qu'un ampli transistor de 100W mais entre un ampli 12W et un ampli 70W qui seraient branchés sur le même modèle de HP alors là moi je dis ... Tu pousses le bouchon trop loin Maurice !
Sinon, il n'y a pas de préampli sur un TDA7294 mais juste une entrée avec 2 filtres passe-haut (qui conviennent très bien pour faire un ampli guitare d'ailleurs) ... alors tu parles de quoi ?
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Tino78
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Ya un 18W tout lampes, type plexi en DIY, certains pros l'utilise en concert repiqué, et d'apres eux ca enterre un 100W transi...
Sincerement les lampes ya pas photos a mon avis, si ya un ampli a contruire c'est bien un tout lampes, voir meme le 5W de G.com, G5!
Enfin c'est clair que pour le vendre il va falloir le fair ecouter, lui faire faire des concerts etc, pour voir la fiabilité, le son dans differentes configs, ca se fait pas comme ca une reputation, demande a JAM amplification
LP Studio 94'
Koch Twintone
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Power Engine 60
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shaddo
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Tino78 a écrit :
Ya un 18W tout lampes, type plexi en DIY, certains pros l'utilise en concert repiqué, et d'apres eux ca enterre un 100W transi...

Ca enterre à quel niveau. Tu parles de la sonorité lampes ou du volume ?
Parce-que pour avoir un vrai son lampes, il n'y a qu'un ampli à lampes mais pour avoir du volume, il n'y a pas que les amplis à lampes.
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Tino78
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nan ca je suis entierement d'accord mais j'ai un 80W transistor qui a fait c'est preuve a une epoque, a coté j'ai essayer un blues junior, et ben niveau headroom, rendue sonore, precision a fort volume ya pas a chier la lampe ressort bien mieux le son. Pourtant j'aime pas la disto du fender mais poussé a fond, ya qq chose en plus, plus dynamique, précis, meme si le marshall en soi depote quand meme un poil plus, le son part completement en vrille en comparaison du lampe sonne mieux + on le pousse, et la c'est vraiment le pied quand tu passe sur du hot rod 40w ou deja tu t'arrache la tete niveau sonore ! bien plus que mon pauvre 80W qui va bientot dégager d'ailleur
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Tino78 a écrit :
nan ca je suis entierement d'accord mais j'ai un 80W transistor qui a fait c'est preuve a une epoque, a coté j'ai essayer un blues junior, et ben niveau headroom, rendue sonore, precision a fort volume ya pas a chier la lampe ressort bien mieux le son. Pourtant j'aime pas la disto du fender mais poussé a fond, ya qq chose en plus, plus dynamique, précis, meme si le marshall en soi depote quand meme un poil plus, le son part completement en vrille en comparaison du lampe sonne mieux + on le pousse, et la c'est vraiment le pied quand tu passe sur du hot rod 40w ou deja tu t'arrache la tete niveau sonore ! bien plus que mon pauvre 80W qui va bientot dégager d'ailleur

Je te comprends bien surtout que dans ton cas tu parles de 2 modèles précis ... et là, c'est vrai, y a pas photo .
Tu verras un jour, un fabricant va se bouger le cul et te sortira un ampli qui te donnera les mêmes sensations que le blues junior et il n'y aura aucune lampe dedans.
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