Question ohm , pattin couffin...pleaaase help

Flying Tiger
hello,
tout d'abord j'ai vraiment essayé de lire les topics sur les impedences mais ca serait ecrit en mandarin ca serait pareil. c'est un monde et un langage qui n'est pas le mien. je comprends toujours pas ce que c'est une impedence, un ohm, ni meme la difference entre parallèle et serie. quand à un ohmmetre..lol bref ...

je vais donc synthétiser ma question pour qu'elle ne se rapporte qu'au matos que j'ai.. pour les cours magistraux, je crois que c'est définitivement rapé.

alors voila, j'ai un vox lil night train. derriere il y a juste ecrit :2w into 16 O et 1.5W into 8 O une entrée jack et aucun switch.
questions:

- ca veut dire que je peux brancher n'importe quel baffle en 8 ou 16 ohm sans risque?

- puis-je brancher dessus n'importe quel 1x12, 2x12 4x12, du moment que sur le baffle y a ecrit 8 ou 16 ohm?
------------------------------
deuxieme truc: j'ai un vox AC30. derriere y a ecrit:external SP, et extension SP, et un switch 8 et 16ohm.
questions:
- actuellement j'ai le baffle du nighttrain ( 1x10) avec ecrit dessus, 30W rms 16 Ohm. ca veut dire que je pourrais le brancher:

1/ sur la prise extension sp, en mettant le switch sur 16 et j'aurai le son du baffle + du combo?

2/ ou sur la prise external sp, et le switch sur 16 ohm, et la j'aurai le son dans le baffle du NT uniquement?

et je fais rien peter?

- meme question qu'au dessus: sur l'une ou l'autre de ces sorties, je peux donc foutre n'importe quel baffle 1 2 ou 4 x12 en 8 ou 16 ohm tant que j'oublie pas de mettre le switch sur le bon truc?

- en gros, si demain j'achete ça :
http://www.musicstore.de/fr_FR(...)=EPOQ
ou ça ce qui malheureusement n'arrivera pas):
http://www.musicstore.de/fr_FR(...)3-001

je peux les foutre sur mon ac30 en foutant le switch sur 16 ohm et c'est tout?
Par contre je comprend rien au truc stereo ou mono, es-ce que ca aura une incidence sur ce que je dois faire? dans le cas du marshall, il est ecrit dessus:
Commutable stéréo (8 Ohms)/ mono (16 Ohms/4 Ohms)


ca veut juste dire que je peux en fait mettre mon switch sur 8 ou 16 indifferamment, dans un cas je serai en mono et dans l'autre en stereo ( ce qui change rien vu que je comprends rien)
-----
et enfin dernière question (promis) pour essayer de comprendre tout ca:
toujours dans le cas du dernier ex le marshall:

- je pourrais si je voulais, le brancher dans mon nighttrain, qui ne dispose d'aucun switch, en 8 ou en 16 ohm indifferamment sans soucis? bon c'est pas fait pour mais j'essaie juste de comprendre le concept. je sais pas comment le baffle est foutu derriere mais je suppose qu'il doit y avoir 2 prises jack, une pour le 16 ( mono donc enfin je crois) et une pour le8( stereo?) je pourrais donc à priori relier ma tete nighttrain au baffle avec n'importe laquelle de ces prises?

voilà si une âme charitable pouvait m’éclairer, je lui brulerai un cierge!!
Vente en cours:
rien..

"Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul!"
Cyrano de Bergerac (1897), II, 8, Cyrano
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zeglaudefr
Je suis un peu dans ton cas: Je n'y commprends pas grand chose.
Je sais qu'il faut garder UN truc à l'esprit:

L'impédance de ton HP doit toujours etre supérieur ou égale à l'impédance de ta sortie.

Ex: Une sortie 8 Ohms sur ton ampli: Tu peux brancher un hp 8 Ohms (evidement) mais également un 16 Ohms. Surtout pas un 4 Ohms: La charge n'est pas suffisante en sortie et tu risque de griller ton transfo d'ampli.
God damned Rock'n'Roll!

Are you a Mod or a Rocker ? / I'm a.. Mocker....
oldamp
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    oldamp
    le 28 Avr 2012, 11:49
Flying Tiger a écrit :


alors voila, j'ai un vox lil night train. derriere il y a juste ecrit :2w into 16 O et 1.5W into 8 O une entrée jack et aucun switch.
questions:

- ca veut dire que je peux brancher n'importe quel baffle en 8 ou 16 ohm sans risque?
===== OUI =====

- puis-je brancher dessus n'importe quel 1x12, 2x12 4x12, du moment que sur le baffle y a ecrit 8 ou 16 ohm?
===== OUI =====

------------------------------
deuxieme truc: j'ai un vox AC30. derriere y a ecrit:external SP, et extension SP, et un switch 8 et 16ohm.
questions:
- actuellement j'ai le baffle du nighttrain ( 1x10) avec ecrit dessus, 30W rms 16 Ohm. ca veut dire que je pourrais le brancher:

1/ sur la prise extension sp, en mettant le switch sur 16 et j'aurai le son du baffle + du combo?

2/ ou sur la prise external sp, et le switch sur 16 ohm, et la j'aurai le son dans le baffle du NT uniquement?

et je fais rien peter?

=== là, je ne sais pas si "extension" ça met le HP d'extension en parallele sur le HP interne, ni si "external" signifie que le HP externe débranche le HP interne. donc je ne te réponds pas sur ce point. ça doit être expliqué dans la notice de ton ampli...===

- meme question qu'au dessus: sur l'une ou l'autre de ces sorties, je peux donc foutre n'importe quel baffle 1 2 ou 4 x12 en 8 ou 16 ohm tant que j'oublie pas de mettre le switch sur le bon truc?

- en gros, si demain j'achete ça :
http://www.musicstore.de/fr_FR(...)=EPOQ
ou ça ce qui malheureusement n'arrivera pas):
http://www.musicstore.de/fr_FR(...)3-001

je peux les foutre sur mon ac30 en foutant le switch sur 16 ohm et c'est tout?
Par contre je comprend rien au truc stereo ou mono, es-ce que ca aura une incidence sur ce que je dois faire? dans le cas du marshall, il est ecrit dessus:
Commutable stéréo (8 Ohms)/ mono (16 Ohms/4 Ohms)


ca veut juste dire que je peux en fait mettre mon switch sur 8 ou 16 indifferamment, dans un cas je serai en mono et dans l'autre en stereo ( ce qui change rien vu que je comprends rien)

=== pour utiliser l'option "stéréo" il faut que ton ampli ait des sorties "stéréo" ce qui n'est pas le cas ni de ton Lil Train ni de ton AC30. donc le baffle ne peut etre mis qu'en "mono-16 ohms" chez toi ===
-----
et enfin dernière question (promis) pour essayer de comprendre tout ca:
toujours dans le cas du dernier ex le marshall:

- je pourrais si je voulais, le brancher dans mon nighttrain, qui ne dispose d'aucun switch, en 8 ou en 16 ohm indifferamment sans soucis? bon c'est pas fait pour mais j'essaie juste de comprendre le concept. je sais pas comment le baffle est foutu derriere mais je suppose qu'il doit y avoir 2 prises jack, une pour le 16 ( mono donc enfin je crois) et une pour le8( stereo?) je pourrais donc à priori relier ma tete nighttrain au baffle avec n'importe laquelle de ces prises?

voilà si une âme charitable pouvait m’éclairer, je lui brulerai un cierge!!



et éventuellement, tu peux écrire "mettre" au lieu de "foutre", ça fait 6 lettres pareil à taper ! ! mais ça fait moins "énervé" ! !
Flying Tiger
thks oldamp, j'ai là un excellent debut de reponse
Citation:
pour utiliser l'option "stéréo" il faut que ton ampli ait des sorties "stéréo" ce qui n'est pas le cas ni de ton Lil Train ni de ton AC30. donc le baffle ne peut etre mis qu'en "mono-16 ohms" chez toi ===

donc j'en conclus que mono est toujours l'option par defaut? si rien n'indique une autre sortie en stereo, on est donc toujours en mono? je ne dois donc pas m'occuper de ça si mon ampli n'en est pas equipé et ne me focaliser que sur le nombre ecrit apres "mono".
si mon ampli etait en 8 ohm, sns autre indication ( donc en mono?) je ne pourrais donc pas utiliser ce marchall . j'ai bon?

pour le reste, external coupe le hp interne et le remplace par un baffle externe. extension le met , pardon, le fout "en parallèle", ( tient, du coup je crois avoir compris la signification de parallèle )
@ floobert:
Citation:
"pour faire simple il si tu branches 2 baffles il faut
qu'il ai la même impédance ex 2* 16ohms et que celle de ta tête
soit réglée en 2x8. .ou 2 baffles en 8ohms et 2 x4.
oui ça je l'ai lu mille fois, mais ca ne repond pas aux questions car c'est tout le truc: c'est du chinois ce que tu viens d'ecrire.
@zeglaudefr
Citation:
L'impédance de ton HP doit toujours etre supérieur ou égale à l'impédance de ta sortie.
ben oui mais...non.. une des rares choses que j'ai pigée, c'est que ton impedence doit etre la meme. ni inferieure ni superieure. superieure , elle endommagerait le transfo, inferieure elle endommagerait plutot les lampes. ( je vous avais dit que j'avais tout lu...mais rien pigé sauf ça ) . on parle d'ampli à lampe pas a transistors. ca au moins je l'ai noté.
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oldamp
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  • #6
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    oldamp
    le 28 Avr 2012, 15:57
Flying Tiger a écrit :
thks oldamp, j'ai là un excellent debut de reponse
Citation:
pour utiliser l'option "stéréo" il faut que ton ampli ait des sorties "stéréo" ce qui n'est pas le cas ni de ton Lil Train ni de ton AC30. donc le baffle ne peut etre mis qu'en "mono-16 ohms" chez toi ===

donc j'en conclus que mono est toujours l'option par defaut? si rien n'indique une autre sortie en stereo, on est donc toujours en mono? je ne dois donc pas m'occuper de ça si mon ampli n'en est pas equipé et ne me focaliser que sur le nombre ecrit apres "mono".
si mon ampli etait en 8 ohm, sns autre indication ( donc en mono?) je ne pourrais donc pas utiliser ce marchall . j'ai bon?

=== OUI ! ===

pour le reste, external coupe le hp interne et le remplace par un baffle externe. extension le met , pardon, le fout "en parallèle", ( tient, du coup je crois avoir compris la signification de parallèle )

=== donc en "external" tu peux mettre un cab 8 ou 16 ohms en sélectionnant 8 ou 16 sur l'ampli===

=== réponse sous toute réserves : en extension il faut mettre un cab de la même impédance que ton(tes) HP internes et passer le sélecteur sur la position correspondant à la moitié de celle des HP internes. c'est pas clair, d'accord ! ===
@ floobert:
Citation:
"pour faire simple il si tu branches 2 baffles il faut
qu'il ai la même impédance ex 2* 16ohms et que celle de ta tête
soit réglée en 2x8. .ou 2 baffles en 8ohms et 2 x4.
oui ça je l'ai lu mille fois, mais ca ne repond pas aux questions car c'est tout le truc: c'est du chinois ce que tu viens d'ecrire.
@zeglaudefr
Citation:
L'impédance de ton HP doit toujours etre supérieur ou égale à l'impédance de ta sortie.


=== faut. l'impédance doit être égale ou INFERIEURE à celle de la sortie. griller des tubes coutent bien moins cher que griller un transfo de sortie et comme ça va tirer plus sur la HT, si l'ampli est bien conçu le fusible va sauter... ===

ben oui mais...non.. une des rares choses que j'ai pigée, c'est que ton impedence doit etre la meme. ni inferieure ni superieure. superieure , elle endommagerait le transfo, inferieure elle endommagerait plutot les lampes. ( je vous avais dit que j'avais tout lu...mais rien pigé sauf ça ) . on parle d'ampli à lampe pas a transistors. ca au moins je l'ai noté.
Flying Tiger
Citation:
=== réponse sous toute réserves : en extension il faut mettre un cab de la même impédance que ton(tes) HP internes et passer le sélecteur sur la position correspondant à la moitié de celle des HP internes. c'est pas clair, d'accord !
sisi, merci, c'est clair
edit, enfin, je crois..
donc si je branche mon hp externe en 16, avec mon interne en 16 aussi, je dois passer mon switch sur 8? gloups je viens d'essayer avec le sxitch sur 16 et les deux hp branché..

Citation:
faux. l'impédance doit être égale ou INFERIEURE à celle de la sortie. griller des tubes coutent bien moins cher que griller un transfo de sortie et comme ça va tirer plus sur la HT, si l'ampli est bien conçu le fusible va sauter.
on dit la meme chose no? superieure je grille le transfo, inferieure je grille, ou en tout cas je fais bobo aux lampes ( ou au fusible si j'ai suivi).
merci en tout cas c'est deja plus clair
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oldamp
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  • #8
  • Publié par
    oldamp
    le 28 Avr 2012, 16:11
reste juste une inconnue, en "extension", est ce que le slélecteur d'impédance est actif ??? car si oui, ça voudrait dire qu'il est actif même pour tes HP interne ce qui me semble un peu anormal... à vérifier si tu as la notice de l'ampli
ps : pour tous mes commentaires ci-dessus, je parle du Vox !
Flying Tiger
oldamp a écrit :
reste juste une inconnue, en "extension", est ce que le slélecteur d'impédance est actif ??? car si oui, ça voudrait dire qu'il est actif même pour tes HP interne ce qui me semble un peu anormal... à vérifier si tu as la notice de l'ampli
ps : pour tous mes commentaires ci-dessus, je parle du Vox !

Citation:
Citation:
=== réponse sous toute réserves : en extension il faut mettre un cab de la même impédance que ton(tes) HP internes et passer le sélecteur sur la position correspondant à la moitié de celle des HP internes. c'est pas clair, d'accord !
sisi, merci, c'est clair
edit, enfin, je crois..
donc si je branche mon hp externe en 16, avec mon interne en 16 aussi, je dois passer mon switch sur 8? gloups je viens d'essayer avec le switch sur 16 et les deux hp branché..je suis encore là pour en parler, rien n'a explosé mais tu m'inquietes du coup. j'ai faux alors? je savais que ca n'allait pas rester clair longtemps.


pour ta derniere question sur actif ou pas, alors là... rien trouvé dans la doc qui ressemble à un debut de reponse. si qq connait bien l'ac30 c2.. j'ai juste constaté qu'en branchant les deux, le volume etait moins fort et partagé entre les deux baffles, interne et externe, ce qui d'ailleurs est plus agreable.
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oldamp
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  • #10
  • Publié par
    oldamp
    le 28 Avr 2012, 18:39
tu fais un essai à volume assez faible. si tu entends une différence de volume entre les deux positions, c'est que le sélecteur est actif.... sinon, il ne sert que pour le cab en "external"...
Flying Tiger
sorry, je ne comprends pas le "deux positions". tu entends par là les positions extension et external? si c'est ca, oui j'ai une difference de niveau:
- quand je branche en 'extension", le volume sort de l'ac30 et du baffle externe, et il est moins fort que quand il sort de mon ac30 seul.

- quand je branche sur "external" ce qui coupe le hp de l'ac30, le volume du baffle externe est identique a celui de l'ac30 seul.
mais le seul "selecteur" que j'ai c'est 8 ou 16 , c'est ca qu'il faut que j'essaie a bas volume? et si oui , j'essaie avec quoi, les deux baffles, en external? en extension? la vache je suis completement paumé!
c'est grave docteur?
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oldamp
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  • #12
  • Publié par
    oldamp
    le 28 Avr 2012, 19:24
je disais bien sur "extension" ! tu mets ton 2eme cab en "extension et donc tu as du son sur le cab externe et sur ton vox. tu mets en 8 ohms puis en 16 ohms et tu écoutes si tu sens une différence...
Flying Tiger
ok je teste ca. merci pour le temps que tu me consacres.
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oldamp
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  • #14
  • Publié par
    oldamp
    le 30 Avr 2012, 13:19
je crois que j'ai trouvé ta réponse pour le "extension" !
voila ce que Vox dit :
Additionally, a 2nd extension speaker jack allows you to run an extra 16 ohm cabinet along with the internal speakers for a fuller sound.
donc il faut mettre un cab 16 ohms en extension....
  • #15
  • Publié par
    wabo
    le 30 Avr 2012, 13:23
par contre si la charge doit toujours etre plus grosse a ce compte là pourquoi ne pas mettre la tete en 8ohm et brancher un baffle en 16ohm ?

En ce moment sur ampli et préampli guitare...