Rapport Puissance du son entre TRANSISTOR/LAMPES

Salut a tous

A ma plus grande surprise, un vendeur ma dit qu'un ampli a lampe 15watts pouvait donner plus de son , plus de puissance et de décibels, qu'un ampli a transistor 100 watts ou qqchose comme ca

Il ma dit que les watts cetait justepour la consommation electrique, et que les watts entre transistor et lampes ne sont pas proportionnels.

Donc si j'ai bien compris, un petit ampli a lampe 30 watts ou 20W, suffit à repeter en groupe?

Merci

j'ai un combo marshall JCM200 DSL401 à lampes (que je vends d'ailleurs ) qui fait 40 watts. Et bien je couvre largement l'ampli de l'autre guitariste qui a un valvestate VS 100 (100 watts donc) et je le couvre largement. J'ai fait des concerts avec cet ampli et c'est nikel.

effictivemetn , 30W lampe suffisent pour repeté en groupe , mais le vendeur a exageré , le rapport de puissance serais plutot 30W lampe ~ 80w transistor
Encore que , ca change beaucoup suivant les amplis , et avec un ampli a lampe tu aura plus de mal a conserver un son clair a haut volume .

Tout d'abord la puissance exprimée par le constructeur est bien celle de la puissance de sortie maximale de l'ampli. La puissance à l'entrée est toujours supérieure sachant qu'une partie de l'énergie est perdue en chaleur. Le rapport entre les 2 s'appelle le rendement et varie selon la plage de fonctionnement du transistor (je ne sais pas pour les lampes).
Ensuite un ampli de 80W n'est pas 2 fois plus fort qu'un ampli de 40W mais gagne 3dB seulement.
Par contre l'ampli de 15W à lampe a certainement plus de dynamique et de ce fait "ressort" mieux que le valvestate qui sonne plus "plat".

Ben non - un Vox AC30 délivre 30 watts AVANT distortion et +/- 52 watts à fond. De même, le Marshall Studio 15 délivre 15 watts avant distortion, mais 29,5 watts à fond.

Ok c'est peut être pas la puissance maxi, mais ce n'est pas non plus la consommation electrique qui est forcément supérieure à la puissance de sortie. On est encore loin des 100W du vendeur...
Quand tu parles distortion, c'est celle mesurée sur un signal sinusoidal, exprimée en % à 1kHz (comme en hifi) ? Donc pour résumer, la puissance maxi d'un ampli "15W" à lampe est plus grande que celle d'un ampli "15W" a transistor si on prends l'hypothese que les lampes saturent "plus tôt" que dans un transistor. Correct ou pas ?

Desolé mais non, un vox AC30 peut delivrer maximum 12x0.7watts par tube, ce qui donne 33.6watts à tout casser avec le volume a fond et avec un signal d'entrée bien precisement.

Ha oui, et aussi...

Un watt c'est un watt ! Que ca vienne d'un transistor ou d'un tube ce watts a la meme valeur physique ! Ce qui change c'est a dynamique avec laquelle ce watts est propagé vers les HP.
Et vu que les temps de montée sont plus rapides dans les tubes ( vide ) que dans les transistors divers ( silicium ) le son parrait plus dynamique.

Bizarre, mes infos au sujet du Vox viennent d'un site de spécialistes de l'AC30 ? Mais comme je n'ai pu le vérifier de moi-même, et que je connais tes compétences, je te crois.

Par contre, mes infos concernant le Studio 15 viennent de la fiche technique du constructeur, que j'ai sous les yeux .

La difference de volume vient aussi de la qualite du HP, certains hp ont un rendement plus faible que d'autres d'ou une difference de volume sonore a puissance d'ampli egale. Mais on est d'accord qu'un W est un W.

que cest compliqué!

En fait y'a rien de bizarre, on est toujorus limité par la puissance maximale qu'un tube peut donner avec sa limite de fonctionnement, et en plus comme on fixe celle-ci à 70% de sa puissance max ca baisse encore un peu.

EL84 12 watts ( * 0.7 )
EL34 25 watts "
6L6 30 watts "
KT88 46watts "

y'a plus qu'a calculer suivant le nombre de tubes par amplis...

c bizarre sur mon ampli qui a 2 EL34 g une puissance annoncé par le contructeur a 65 watts... Alors que selon ta table le max possible est de 2X25 sot 50 watt comment t'explique ça ?

Il faudrait savoir comment est définie la puissance "annoncée": est ce que cela correspond à une valeur mesurée avec un certain taux de distortion (comme sur les amplis Hi-Fi) ?
Si oui alors la puissance totale des lampes peut être supérieure à cette valeur.
Sinon il y a peut être des constructeurs qui annoncent une puissance en crête au lieu de la valeur efficace (ce qui pourrait expliquer les 65 watts) ?

pardon c pas 65 c 60 deja et c marqué sur le livret : "output power : 60 rms" au passage c quoi les watts RMS ?