Transistor et lampe...

lillois
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    lillois
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Bonjour,

j'aimerais savoir pourquoi un ampli à lampes donne un son different d'un ampli a transistors...
Quel est l'effet physique dans les circuit qui donne ce son si different...

et pourquoi un ampli 5 watts à lampe a une puissance plus importante que celui de 5 watts a transistor? c'est 5 watts non?

merci bonne journée
Fernand l'emmerdeur
ben en gros:
ce n'est pas vraiment le son qui change à l'écoute (quand tu écoute tes titres préférés sur cd ou mp3 tu as le son lampe )
c'est plutôt la sensation de jeu et l'absence d'armonique impair's...
en effet, selon l'attaque du médiator, tu obtiens un son chaud et agréable à l'écoute ou pour plus d'attaque, tu obtiens un leger "crunch" très bluesly...
le transistor, pendant des années à procuré des sons aux crêtes dites "carrées" avec armoniques impair (le son typique"fuzz")
actuellement, les amplis à transistors sont pratiquement tous pourvus de transistors à effet de champ c'est à dire qu'ils fournissent presque la même sensation de jeu que les lampes...
c'est clair que pour la même puissance en watt, le rendu sonore est superieur sur un ampli à lampes grace au transfo de sortie...
(tu met 20l d'essence dans une twingo et 20l dans une Porche, qui c'est qui va découper l'autre ? )
pour finir, il n'y a pas de"mieux", il faut se fier à ses goûts, son jeu etc...
le Roland jazz chorus 120w est un ampli de légende...à transisors
Monsieur Fernand... Fernand l'emmerdeur ! Fernand le malhonnete ! c'est comme ça que j'l'appelle moi !
http://www.myspace.com/hellhouseband
http://reggae.engatse.online.fr/
Doc Loco
marty jason a écrit :
j'espère juste que ce sujet ne mènera pas à un débat transistor vs lampe


Personellement, je pars d'un prinipe: quand une technologie est mauvaise et surclassée, elle disparaît. Si les transistors et les lampes cohabitent depuis si longtemps, c'est donc que les deux technologies sont complémentaires. Auquel cas le débat transistor CONTRE lampes n'a pas lieu d'être.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Fernand l'emmerdeur
marty jason a écrit :
j'espère juste que ce sujet ne mènera pas à un débat transistor vs lampe

meuhhh non !
le sujet, ce n'est pas "c'est quoi le mieux ?"
c'est le pourquoi du comment des lampes... et des transistors...
Monsieur Fernand... Fernand l'emmerdeur ! Fernand le malhonnete ! c'est comme ça que j'l'appelle moi !
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@rnowood
Doc Loco a écrit :
marty jason a écrit :
j'espère juste que ce sujet ne mènera pas à un débat transistor vs lampe


Personellement, je pars d'un prinipe: quand une technologie est mauvaise et surclassée, elle disparaît. Si les transistors et les lampes cohabitent depuis si longtemps, c'est donc que les deux technologies sont complémentaires. Auquel cas le débat transistor CONTRE lampes n'a pas lieu d'être.

tout a fait !
Et chacun a ces qualités. apres suffit de se fixer sur ce que l on recherche
lillois
  • Special Méga utilisateur
  • #7
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    lillois
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merci d'avoir eclairé mes lumiere , on dit toujours les lampes il n'y a rien de mieux ... j'ai essayer pas d'ampli a transistor ou a lampe et il y en a ou on peut dire qu'ils sont equivalent , alors pourquoi un lampe ou un transistor? Est-ce de la frime d'avoir un lampe maintenant?
lj1982
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    lj1982
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Et en effet 5 watt c'est 5 watt sauf qu'on parle de puissance électrique. La puissance sonore se mesure en Db, et Watt/m2 (intensité sonore), et de pleins d'autres mainières differentes.

Un ampli à lampe a en général un meilleur rendement qu'un ampli transistor, c'est pour ca qu'il sonne plus fort.

C'est un peu comme comparé un radiateur d'il y 20 ans avec un radiateur dernière génération. Pour la meme puissance consommée, le radiateur d'aujourd'hui va fournir plus de chaleur.
Dazed And Confused
lillois a écrit :
merci d'avoir eclairé mes lumiere , on dit toujours les lampes il n'y a rien de mieux ... j'ai essayer pas d'ampli a transistor ou a lampe et il y en a ou on peut dire qu'ils sont equivalent , alors pourquoi un lampe ou un transistor? Est-ce de la frime d'avoir un lampe maintenant?


non c'est loin d'etre la frime
rien n'égale les lampes ni les transi ni la modélisation
@rnowood
Attention il faut prendre en compte le type de son.
Et ce que toi tu preferes.

Perso (je peu te donner que mon avis, qui nest en rien une verité, juste mon avis)
JE joue sur un twin a lampes.
Il reagi a la puissance différentes, l'attaque est plus receptible, le son saturé a la chaleur des lampes, le son claire peut devenir tres claquant .

J aime bien les son de transistor genre des clair tres propres des satu tres seches.

apres une question de frime ? non
de gout : oui

Pour ma part je prefere les lampes, l'attaque, la puissance le son mais la encore c est subjectif.

Apres savoir si on entend la différence face a deux ampli je dirai oui, mais la encore savoir ce que l on recherche comme son.
Shaka
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  • #11
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    Shaka
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Il y a aujourd'hui des excellents amplis à transistor qui sont (à mon humble avis) de vrais tueries comparés à certains tout lampes. Je pense notamment à la série Valvetronix de chez Vox qui est vraiment bluffante.

je joue régulièrement sur mon AD30, il est super pratique et sonne super bien. Super ampli que j'adore. Cependant, même s'il sonne super bien, il y a des choses qu'il a du mal à rendre par rapport à mon Hiwatt ou mon JCM, c'est la dynamique et certaines autres sensations pas évidentes à expliquer.

Sur le JCM, en variant les attaques de la main droite on peut faire varier le crunch pour partir d'un son assez subtil pour arriver à quelque chose de bien plus rock n' roll, même chose en jouant avec le potard de volume de la guitare. Le Hiwatt a une dynamique de folie qui fait exploser les décibels quand on attaque franchement. Les transistors ont du mal à reproduire ça.


Dans mon usage, lampes et transistor sont complémentaires. Les premiers me permettent de prendre mon pied en déchainant les décibels et avec des putains de sensation de jeu, le deuxième me permet aussi de prendre mon pied mais de jouer à minuit passé avec du bon son sans emmerder les voisins. Pas plus tard que hier soir, d'ailleurs
Picanha de Chernobill, mon coup de coeur à écouter:
https://open.spotify.com/artis(...)GD4jJ
https://www.guitariste.com/for(...).html

Pink Floyd, Peter Green, David Gilmour, early Fleetwood Mac, The Beatles, Porcupine Tree, Led Zep, les Stones, BB King, Tommy Emmanuel, Hendrix, SRV, Cabrel (oui, oui), ...
Fernand l'emmerdeur
Shaka a écrit :
Il y a aujourd'hui des excellents amplis à transistor qui sont (à mon humble avis) de vrais tueries comparés à certains tout lampes. Je pense notamment à la série Valvetronix de chez Vox qui est vraiment bluffante.

Euh... pas tout à fait
les amplis de la serie Valvetronix de chez Vox sont pourvus d'une technologie qui simule les étages de puissance à lampe push-pull, class A etc...avec... ben une vraie lampe qui fournis les sensations, le son mais pas la puissance (niveau db hein ) d'un tout lampe.
les tous lampes sont plus appropriés à ceux qui ont besoin de jouer fort...
pour jouer à la maison, un petit Valvetronix est idéal ou même ça: https://www.guitariste.com/for(...).html

j'en ai un et je peux te dire que c'est les sensations et le son lampe mais à transistors
Monsieur Fernand... Fernand l'emmerdeur ! Fernand le malhonnete ! c'est comme ça que j'l'appelle moi !
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Shaka
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    Shaka
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Fernand, tu es un emmerdeur




Je voulais dire que certains transistors sonnent vraiment bien, en faisant abstraction du volume sonore qui, bien entendu n'a rien à voir avec du tout lampes.
C'est certain que si le seul transistor qu'on ait essayé c'est un Marshall MG (que je trouve particulièrement abominable), on ne peut être que déçu.

Mon exemple se limitait au Vox que je possède et que je connais donc fort bien et que j'utilise très souvent. Le Pignose, je ne connais pas, donc je n'en ai pas parlé
Mais en terme de "putain, comment ça sonne bien" le Vox est excellent mais je persiste à dire que les lampes procurent des sensations et un comportement que les transistors, aussi bien soient-ils, ne sont pas en mesure de restituer à celui qui tient la gratte
Picanha de Chernobill, mon coup de coeur à écouter:
https://open.spotify.com/artis(...)GD4jJ
https://www.guitariste.com/for(...).html

Pink Floyd, Peter Green, David Gilmour, early Fleetwood Mac, The Beatles, Porcupine Tree, Led Zep, les Stones, BB King, Tommy Emmanuel, Hendrix, SRV, Cabrel (oui, oui), ...
jzu
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    jzu
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Je mets à part les amplis à modélisation : ce n'est plus de l'électronique mais de l'informatique.

Les lampes et les transistors saturent de manière différente. Les transistors produisent un tas d'harmoniques, jusqu'à la septième, qui donnent cette impression de crissement désagréable. Les lampes produisent surtout des harmoniques secondes et tierces et c'est pourquoi le son est beaucoup plus plein sur un ampli à lampes. La saturation s'effectue de manière beaucoup plus progressive qu'avec un transistor qui écrète violemment : une lampe agit ainsi comme un compresseur et donne là aussi un son plus gros.
Fernand l'emmerdeur
jzu a écrit :
Je mets à part les amplis à modélisation : ce n'est plus de l'électronique mais de l'informatique.

Les lampes et les transistors saturent de manière différente. Les transistors produisent un tas d'harmoniques, jusqu'à la septième, qui donnent cette impression de crissement désagréable. Les lampes produisent surtout des harmoniques secondes et tierces et c'est pourquoi le son est beaucoup plus plein sur un ampli à lampes. La saturation s'effectue de manière beaucoup plus progressive qu'avec un transistor qui écrète violemment : une lampe agit ainsi comme un compresseur et donne là aussi un son plus gros.

oui, tu a tout à fait raison mais dans le cas ou tu est obligé de pousser l'ampli (repet ou concert 100% ok qu'a fort volume, les transistors procurent des fréquences desagréable par rapport aux lampes...)
ceci dit, chez moi à faible volume je préfère de loin mon petit Pignose à transistor que le Twin 100W tout lampe à 0,5 de volume car dans ce contexte, les lampes n'apportent rien de plus voire moins...(combien il y en a sur ce forum qui ont un 2 corps tout lampe de +de100W chez eux et qui n'arrivent pas à trouver LE son car impossible de monter à plus de 1 maxi ???)
il y a tout de même les exeptions comme les Vox cités plus haut qui sont des tueries car ils peuvent simuler une compression/dynamique caratéristique à un étage de puissance à lampes poussé à donf mais d'une puissance de 1W à 60W (voir topic Vox valvetronix...)
en aucun cas on peut dire quel est le mieux car tout dépend de l'utilisation qu'on en fait
Monsieur Fernand... Fernand l'emmerdeur ! Fernand le malhonnete ! c'est comme ça que j'l'appelle moi !
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